1600 Euro teure Gabel verloren !!!

Pyrosteiner · 16.01.2008, 00:53

Hallo Forengemeinde,

ich k�nnte gerade so richtig kotzen... kann gar nicht schlafen....

Nach mehrmonatiger nervenaufreibener Wartezeit hatte ich Anfang November einen Traum in der Hand - eine limitierte Specialedition einer hochwertigen Gabel... eine schwarze Boxxer World Cup f�r 1600 Euro wie man die Gabel eigendlich nur in diversen Bikevideos von Pros wie Sam Hill, Mick Hannah, Steve Peat usw. sieht.

Ich war total happy... da dachte ich das eine kleine Reperatur hier bei uns in Deutschland ein Klacks ist.

Mitte November hab ich die Gabel zu einem Servicecenter geschicht, Auskunft war das es ca. 3-4 Wochen dauert... Vor Weihnachten mal angerufen wurde mir gesagt die Gabel wird in dieser Woche noch verschickt...

Es kam nichts, mir platzte der Kragen. Seit 7.1. mach ich nun extrem Druck und die Angst wurde gr��er...

Jetzt bekam ich die Info schriftlich:

Hallo Herr Kerschensteiner,

nach nochmaliger gr�ndlicher Suche in unserem Hause konnten wir ihre Gabel leider nicht finden.

Wir k�nnen ihnen als Ersatz jetzt eine neue BoXXer WC anbieten, allerdings nur in wei�. Ein Umbau mit einem schwarzen Tauchrohr ist leider nicht m�glich, da dieses nicht vorr�tig ist.

Sollten sie hiermit einverstanden sein geben sie mir bitte kurz Bescheid, damit die Gabel versandt werden kann.

... das schwarze Tauchrohr ist so exclusiv das es extra in Taiwan bestellt werden m�sste... dauert bis zu 3 Monate !!!
... zu meinem Pech war an der Gabel noch die Kralle und der Gabelkonus dran. Kralle is nicht so schlimm - da es ein OEM-Steuersatz (FSA Orbit Carbon W) war gibt es wahrscheinlich den Gabelkonus nicht als Ersatzteil - von Meridia wurde mir heute nahegelegt einen neuen Steuersatz zu kaufen... ich h�tt fast in den Telefonh�rer gebissen !!!!

Traum geplatzt und Zusatzkosten durch nen neuen Steuersatz wenn kein Wunder passiert....

Was sagt Ihr jetzt dazu???

Stalko · 16.01.2008, 15:27

Wow, das ist mal nicht schlecht, was ist dass denn f�r ein Laden!

Ich nehme an dass die limitierte schwarze Gabel teurer als die wei�e ist, w�rde mir daher nicht einfach mit der wei�en "abspeisen" lassen.

Ich w�rde, falls du das nicht schon hast, alles m�glichst akribisch dokumentieren, schriftlich eine Frist setzen und danach die Sache ggf. 'nem Anwalt �bergeben.

Ohne mich jetzt n�her mit der Sache besch�ftigt zu haben hast du, falls die Gabel wirklich "verschwunden" ist Anspr�che auf Schadensersatz.

Grunds�tzlich geht es hier wohl um einen Reperaturvertrag als Unterfall eines Werkvertrags, �� 631ff BGB.
Hauptpflicht aus dem Werkvertrag ist die Herstellung des Werkes (und es nat�rlich an den Besteller zu �bergeben.) Als Nebenpflicht besteht aber auch die Pflicht R�cksicht auf die Interessen und Rechte des Vertragspartners zu nehmen, �� 242, 241 II BGB. (Z.B. soll f�r eine KFZ Werkstatt auch die Pflicht bestehen ein �berlassenes Auto sicher zu verwahren, und so wohl f�r die Reperaturfirma auch die Pflicht auf deine Gabel aufzupassen

)
Wenn die Gabel wirklich verschwunden ist (vielleicht hatte ja ein Mitarbeiter klebrige Finger?) und sie nicht wieder aufgetrieben werden kann, k�nnte die Leistung der Firma nach � 275 I BGB unm�glich geworden sein. Dann entf�llt dein Anspruch aus � 631 I BGB, die Firma hat nach � 326 I BGB aber auch keinen Verg�tungsanspruch mehr gegen dich.
Du hast dann einen Schadensersatzanspruch aus �� 280 I, III, 283 BGB und kannst grunds�tzlich eine gleichwertige Gabel oder Geldersatz verlangen.

Berichte mal wie 's weitergeht!

Druide · 16.01.2008, 16:04

scheint mir so Pyro dass du das Pech Magisch anziehst siehe Fusion, mein Mitgef�hl haste .

mr.m · 16.01.2008, 17:43

Zitat:

Du hast dann einen Schadensersatzanspruch aus �� 280 I, III, 283 BGB und kannst grunds�tzlich eine gleichwertige Gabel oder Geldersatz verlangen.

wobei nach �346 (2), S.1, Nr.3 "die durch die bestimmungsm��e Ingebrauchnahme enstandene Verschlechterung au�er Betracht" zu lassen ist, du solltest also den neupreis auf jeden fall wieder erhalten...da w�rde dann beim kauf einer "normalen" boxxer wc sogar was �brig bleiben, also besser nicht die wei�e aufschwatzen lassen.

PIO · 17.01.2008, 15:59

oh mein gott!
wie k�nnen die einfach ne gabel verlieren

schlie� mich den den jungs vor mir an! nimm nicht die wei0e wc!

mfg

michael90 · 17.01.2008, 22:54

Ach das Gabeln und D�mpfer verschwinden kommt �fters vor.
Ich selber musste mit erleben wie ich 2Monate auf meine Gabel warten musste, weil ein Schlauer von Cosmic die verschludert hat.

Mit einer wei�en WC w�rde ich micht nicht zufrieden geben.
1.Kostet die "nur" 1499� UVP. 2. Nur weil die zu bl�d sind w�rde ich nicht auf so ein St�ck Kunst verzichten.
Ich w�rde auch einen Rechtsanwahlt zur Hilefe nehmen, und wenn sie die beim Peaty abbauen w�re mir das egal.(nix gegen Peaty, ist ein super Fahrer)

Oder die Packen noch was drauf wie ein Vivid 5.1 oder so, aber das nur als aller letzte M�glichkeit

Yeti · 20.01.2008, 13:03

Tach auch,

das sehe ich ganz genau so: Wenn die Leutz ihren Laden nicht im Griff haben, ist das deren Problem - ob das "schon mal vorkommt" oder nicht! In sofern: Frist setzen und auf wiederherstellung des urspr�nglichen Zustandes pochen - spiche ersatz der eingesandten Gabel fordern!

Gru�

Yeti

Pyrosteiner · 21.01.2008, 00:01

Sorry das die Antwort dauerte... Forum klappte mit IE gar nimmer, jetzt hab ich mir Firefox runtergeladen und hoffe es klappt ohne Absturz.

Der Reihe nach:

@ Stalko: F�r die schwarze WC gibt es keinen "Marktpreis" denn die ist so limitiert das es die einzeln nicht zu kaufen gibt. In USA wurden ein paar sehr hochwertige Komplettbikes wie z.B. Ironhorse Sunday WC, Santa Cruz V10... also Bikes im Wert jenseits der 6000 Euro damit ausgestattet und dann gingen noch ein paar Gabeln an Teams (Sam Hill, Steve Peat...) das wars. Somit kann man keinen Preis vergleichen aber aufgrund der Einzigartigkeit ist der ideelle Preis schon h�her als das millionenfach vorhandene Standartmodell.

Die Gabel ist weg, definitiv! Der Mitarbeiter im Wareneingang hat meinen Gabel vollgesabbert und konnt sich genau dran erinnern - wo und wie die Gabel weg kam... ??????? das mit den klebrigen Fingern ist eine von mehreren M�glichkeiten.

Eine gleichwertige Gabel (von der Technik her) bekomm ich... nur halt nicht von der Optik und den damit verbundenen Dingen wie Individualit�t usw.

@ Druide: Danke... das Wort F... h�ttest Dir sparen k�nnen. Aber es is immer wieder sch�n dieses Herstellerforum zu lesen denn die haben Ihre Aufgaben noch immer nicht gemacht... hehe. So ne doofe Firma.

@ mr.m : Bist Dir da sicher... ich hab n�mlich ganz starke Bedenken in dem Punkt ... also das die mir eben eine gebrauchte Gabel zusenden denn meine Gabel war ja auch gebraucht.

@ Rest:
Ich will biken und nicht mit nem RA streiten. Ich hab keine Rechtsschutzversicherung und da entstehen nur Kosten (die ich auch einklagen m�sste) und ich brauch viel Zeit und Nerven.
Ich hab denen mitgeteilt das ich mit der weissen einverstanden bin und die sollte am Freitag versandt worden sein. Allerdings verlange ich das an der Gabel verbliebene Teile (Kralle, Gabelkonus) auch noch ersetzt werden und mit dieser Forderung bin ich noch ganz weit vom Erfolg weg.
Weder der H�ndler noch die Servicefirma bewegt einen kleinen Finger um herauszufinden welcher Gabelkonus passt und den zu besorgen.

Echt, ich hab letzte Woche so viel Telefoniert, gemailt usw.

Den Ironhorse-Vertriebsagenten in Deutschland kannst komplett vergessen, sein Chef is auch nicht viel besser. Bei Merida (FSA-Vertrieb Germany) bekam ich auch nur nach dem 5. Anruf eine Antwort, brauch aber jetzt nen H�ndler der bei Meridia bestellen kann usw. Ist alles sehr sehr schwierig.

Aufgrund dieses Vorfalls hab ich mich bei www.ridemonkeys.com, einem MTB-Forum in USA angemeldet. Da gibts ein eigenes Ironhorse-Forum und da sind 1000 IH-Fahrer, die Entwickler, die Techniker von IH usw. drin. Stellt Euch vor, der Entwickler entschuldigt sich sogar wenn er Verhindert war und ein paar Tage keine Antworten geben konnte. Antwort ist nun da mit Mailadressen, Links zu Onlineshops, Links zu FSA usw.
Das is TOP !!!

Mal schaun wie es weitergeht....

Pyrosteiner · 21.01.2008, 01:51

Fetten Respekt an den USA-Ironhorse-Service... da hab ich um 0:37 eine Frage reingestellt - jetzt hab ich bereits 2 Antworten mit Links und genauer Erkl�rung...

Sehr guter Support muss ich sagen, da k�nnten sich manche Firmen in Deutschland was von abgucken!

Stalko · 21.01.2008, 15:12

@ Pyro + Mr. M: Die Bedenken bzgl. des � 346 II 1 Nr. 3 sind berechtigt, der ist hier n�mlich nicht einschl�gig und soll vielmehr F�lle regeln in denen sich die Sache duch Ingebrauchnahme des SCHULDNERS verschlechtert ( V verkauft K einen neuen PKW, K l�sst diesen zu (= bestimmungsgem��e Ingebrauchnahme), V tritt vom Vertrag zur�ck und kann wegen � 346 II 1 Nr. 3 2. Halbsatz keinen Wertersatz verlangen weil der PKW jetzt kein Neuwagen mehr ist.)

16.01.2008, 00:53	#1 (permalink)
Pyrosteiner Erfahrener Benutzer Registriert seit: 20.03.2004 Ort: 93354 Biburg-D�rnhart Bike: Nicolai-Flotte: 2003er Helius DH, 2005er M-Pire ST, 2006er BMXTB, Suzuki RMZ 250 K8, IH Sunday Beitr�ge: 1.830 Bilder: 2	1600 Euro teure Gabel verloren !!! Hallo Forengemeinde, ich k�nnte gerade so richtig kotzen... kann gar nicht schlafen.... Nach mehrmonatiger nervenaufreibener Wartezeit hatte ich Anfang November einen Traum in der Hand - eine limitierte Specialedition einer hochwertigen Gabel... eine schwarze Boxxer World Cup f�r 1600 Euro wie man die Gabel eigendlich nur in diversen Bikevideos von Pros wie Sam Hill, Mick Hannah, Steve Peat usw. sieht. Ich war total happy... da dachte ich das eine kleine Reperatur hier bei uns in Deutschland ein Klacks ist. Mitte November hab ich die Gabel zu einem Servicecenter geschicht, Auskunft war das es ca. 3-4 Wochen dauert... Vor Weihnachten mal angerufen wurde mir gesagt die Gabel wird in dieser Woche noch verschickt... Es kam nichts, mir platzte der Kragen. Seit 7.1. mach ich nun extrem Druck und die Angst wurde gr��er... Jetzt bekam ich die Info schriftlich: Hallo Herr Kerschensteiner, nach nochmaliger gr�ndlicher Suche in unserem Hause konnten wir ihre Gabel leider nicht finden. Wir k�nnen ihnen als Ersatz jetzt eine neue BoXXer WC anbieten, allerdings nur in wei�. Ein Umbau mit einem schwarzen Tauchrohr ist leider nicht m�glich, da dieses nicht vorr�tig ist. Sollten sie hiermit einverstanden sein geben sie mir bitte kurz Bescheid, damit die Gabel versandt werden kann. ... das schwarze Tauchrohr ist so exclusiv das es extra in Taiwan bestellt werden m�sste... dauert bis zu 3 Monate !!! ... zu meinem Pech war an der Gabel noch die Kralle und der Gabelkonus dran. Kralle is nicht so schlimm - da es ein OEM-Steuersatz (FSA Orbit Carbon W) war gibt es wahrscheinlich den Gabelkonus nicht als Ersatzteil - von Meridia wurde mir heute nahegelegt einen neuen Steuersatz zu kaufen... ich h�tt fast in den Telefonh�rer gebissen !!!! Traum geplatzt und Zusatzkosten durch nen neuen Steuersatz wenn kein Wunder passiert.... Was sagt Ihr jetzt dazu??? __________________ Es kann zu leichten Verz�gerungen beim Anzeigen der Nachricht kommen, da diese E-Mail mit einer Taschenlampe ins offene Ende eines Glasfaserkabels gemorst wurde. You don�t stop riding because you get OLD - You get old because you STOP RIDING. She said if i go riding one more time, she�s gonn�a leave me. ... I�m gonn�a miss her! I got a new bike for my wife - it was a good trade. ___________________________________________ Herzlichen Dank an folgende Firmen: Nicolai, Magura, MG-Sport, Ufo Plast, IXS, Hostettler GmbH, Sport Import, Kona Europe Check out: www.spezialeffekte-kerschensteiner.de

16.01.2008, 15:27	#2 (permalink)
Stalko Erfahrener Benutzer Registriert seit: 27.06.2004 Ort: Marburg; Gersfeld/Rh�n Beitr�ge: 1.502	Wow, das ist mal nicht schlecht, was ist dass denn f�r ein Laden! Ich nehme an dass die limitierte schwarze Gabel teurer als die wei�e ist, w�rde mir daher nicht einfach mit der wei�en "abspeisen" lassen. Ich w�rde, falls du das nicht schon hast, alles m�glichst akribisch dokumentieren, schriftlich eine Frist setzen und danach die Sache ggf. 'nem Anwalt �bergeben. Ohne mich jetzt n�her mit der Sache besch�ftigt zu haben hast du, falls die Gabel wirklich "verschwunden" ist Anspr�che auf Schadensersatz. Grunds�tzlich geht es hier wohl um einen Reperaturvertrag als Unterfall eines Werkvertrags, �� 631ff BGB. Hauptpflicht aus dem Werkvertrag ist die Herstellung des Werkes (und es nat�rlich an den Besteller zu �bergeben.) Als Nebenpflicht besteht aber auch die Pflicht R�cksicht auf die Interessen und Rechte des Vertragspartners zu nehmen, �� 242, 241 II BGB. (Z.B. soll f�r eine KFZ Werkstatt auch die Pflicht bestehen ein �berlassenes Auto sicher zu verwahren, und so wohl f�r die Reperaturfirma auch die Pflicht auf deine Gabel aufzupassen ) Wenn die Gabel wirklich verschwunden ist (vielleicht hatte ja ein Mitarbeiter klebrige Finger?) und sie nicht wieder aufgetrieben werden kann, k�nnte die Leistung der Firma nach � 275 I BGB unm�glich geworden sein. Dann entf�llt dein Anspruch aus � 631 I BGB, die Firma hat nach � 326 I BGB aber auch keinen Verg�tungsanspruch mehr gegen dich. Du hast dann einen Schadensersatzanspruch aus �� 280 I, III, 283 BGB und kannst grunds�tzlich eine gleichwertige Gabel oder Geldersatz verlangen. Berichte mal wie 's weitergeht! __________________ Alle jene, die ihr Leben kontrollieren und nicht nur reine Kunden und Konsumenten bleiben m�chten � diese Menschen fahren Fahrrad. (zit.: Wolfgang Sachs) Verkaufe div. MTB und RR Teile!!!

16.01.2008, 16:04	#3 (permalink)
Druide Erfahrener Benutzer Registriert seit: 19.12.2002 Ort: n�he Stuttgart im rems-MURR-kreis Bike: Rotwild R.X2 Beitr�ge: 5.208 Bilder: 14	scheint mir so Pyro dass du das Pech Magisch anziehst siehe Fusion, mein Mitgef�hl haste . __________________ Netter spruch auf der Radlkarte vom Tegernsee "Carbonrahmen machen unsere Berge nicht flacher" Wer zur Quelle will muss gegen den Strom schwimmen. Chin.Sprichwort

17.01.2008, 15:59	#5 (permalink)
PIO Erfahrener Benutzer Registriert seit: 27.08.2006 Ort: Elbingerode/Harz Beitr�ge: 326	oh mein gott! wie k�nnen die einfach ne gabel verlieren schlie� mich den den jungs vor mir an! nimm nicht die wei0e wc! mfg __________________ the earth is not flat...und das ist auch gut so "check out "

17.01.2008, 22:54	#6 (permalink)
michael90 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 29.06.2006 Ort: Detmold Beitr�ge: 856	Ach das Gabeln und D�mpfer verschwinden kommt �fters vor. Ich selber musste mit erleben wie ich 2Monate auf meine Gabel warten musste, weil ein Schlauer von Cosmic die verschludert hat. Mit einer wei�en WC w�rde ich micht nicht zufrieden geben. 1.Kostet die "nur" 1499� UVP. 2. Nur weil die zu bl�d sind w�rde ich nicht auf so ein St�ck Kunst verzichten. Ich w�rde auch einen Rechtsanwahlt zur Hilefe nehmen, und wenn sie die beim Peaty abbauen w�re mir das egal.(nix gegen Peaty, ist ein super Fahrer) Oder die Packen noch was drauf wie ein Vivid 5.1 oder so, aber das nur als aller letzte M�glichkeit __________________ www.wildsau.com www.detmold.de www.ego-sport.de

20.01.2008, 13:03	#7 (permalink)
Yeti Erfahrener Benutzer Registriert seit: 16.12.2002 Ort: Minskregion / Belarus Bike: Ein Gebirgsfahrrad und ein Rennrad Beitr�ge: 6.826 Bilder: 8	Tach auch, das sehe ich ganz genau so: Wenn die Leutz ihren Laden nicht im Griff haben, ist das deren Problem - ob das "schon mal vorkommt" oder nicht! In sofern: Frist setzen und auf wiederherstellung des urspr�nglichen Zustandes pochen - spiche ersatz der eingesandten Gabel fordern! Gru� Yeti __________________ Irrt�mer haben ihren Wert; jedoch nur hie und da. Nicht jeder, der nach Indien f�hrt, entdeckt Amerika. Erich K�stner ---------------------------------------------------- Das Tragische an der Erfahrung ist, da� man sie erst macht, nachdem man sie gebraucht h�tte. Friedrich Nietzsche

21.01.2008, 00:01	#8 (permalink)
Pyrosteiner Erfahrener Benutzer Registriert seit: 20.03.2004 Ort: 93354 Biburg-D�rnhart Bike: Nicolai-Flotte: 2003er Helius DH, 2005er M-Pire ST, 2006er BMXTB, Suzuki RMZ 250 K8, IH Sunday Beitr�ge: 1.830 Bilder: 2	Sorry das die Antwort dauerte... Forum klappte mit IE gar nimmer, jetzt hab ich mir Firefox runtergeladen und hoffe es klappt ohne Absturz. Der Reihe nach: @ Stalko: F�r die schwarze WC gibt es keinen "Marktpreis" denn die ist so limitiert das es die einzeln nicht zu kaufen gibt. In USA wurden ein paar sehr hochwertige Komplettbikes wie z.B. Ironhorse Sunday WC, Santa Cruz V10... also Bikes im Wert jenseits der 6000 Euro damit ausgestattet und dann gingen noch ein paar Gabeln an Teams (Sam Hill, Steve Peat...) das wars. Somit kann man keinen Preis vergleichen aber aufgrund der Einzigartigkeit ist der ideelle Preis schon h�her als das millionenfach vorhandene Standartmodell. Die Gabel ist weg, definitiv! Der Mitarbeiter im Wareneingang hat meinen Gabel vollgesabbert und konnt sich genau dran erinnern - wo und wie die Gabel weg kam... ??????? das mit den klebrigen Fingern ist eine von mehreren M�glichkeiten. Eine gleichwertige Gabel (von der Technik her) bekomm ich... nur halt nicht von der Optik und den damit verbundenen Dingen wie Individualit�t usw. @ Druide: Danke... das Wort F... h�ttest Dir sparen k�nnen. Aber es is immer wieder sch�n dieses Herstellerforum zu lesen denn die haben Ihre Aufgaben noch immer nicht gemacht... hehe. So ne doofe Firma. @ mr.m : Bist Dir da sicher... ich hab n�mlich ganz starke Bedenken in dem Punkt ... also das die mir eben eine gebrauchte Gabel zusenden denn meine Gabel war ja auch gebraucht. @ Rest: Ich will biken und nicht mit nem RA streiten. Ich hab keine Rechtsschutzversicherung und da entstehen nur Kosten (die ich auch einklagen m�sste) und ich brauch viel Zeit und Nerven. Ich hab denen mitgeteilt das ich mit der weissen einverstanden bin und die sollte am Freitag versandt worden sein. Allerdings verlange ich das an der Gabel verbliebene Teile (Kralle, Gabelkonus) auch noch ersetzt werden und mit dieser Forderung bin ich noch ganz weit vom Erfolg weg. Weder der H�ndler noch die Servicefirma bewegt einen kleinen Finger um herauszufinden welcher Gabelkonus passt und den zu besorgen. Echt, ich hab letzte Woche so viel Telefoniert, gemailt usw. Den Ironhorse-Vertriebsagenten in Deutschland kannst komplett vergessen, sein Chef is auch nicht viel besser. Bei Merida (FSA-Vertrieb Germany) bekam ich auch nur nach dem 5. Anruf eine Antwort, brauch aber jetzt nen H�ndler der bei Meridia bestellen kann usw. Ist alles sehr sehr schwierig. Aufgrund dieses Vorfalls hab ich mich bei www.ridemonkeys.com, einem MTB-Forum in USA angemeldet. Da gibts ein eigenes Ironhorse-Forum und da sind 1000 IH-Fahrer, die Entwickler, die Techniker von IH usw. drin. Stellt Euch vor, der Entwickler entschuldigt sich sogar wenn er Verhindert war und ein paar Tage keine Antworten geben konnte. Antwort ist nun da mit Mailadressen, Links zu Onlineshops, Links zu FSA usw. Das is TOP !!! Mal schaun wie es weitergeht.... __________________ Es kann zu leichten Verz�gerungen beim Anzeigen der Nachricht kommen, da diese E-Mail mit einer Taschenlampe ins offene Ende eines Glasfaserkabels gemorst wurde. You don�t stop riding because you get OLD - You get old because you STOP RIDING. She said if i go riding one more time, she�s gonn�a leave me. ... I�m gonn�a miss her! I got a new bike for my wife - it was a good trade. ___________________________________________ Herzlichen Dank an folgende Firmen: Nicolai, Magura, MG-Sport, Ufo Plast, IXS, Hostettler GmbH, Sport Import, Kona Europe Check out: www.spezialeffekte-kerschensteiner.de

21.01.2008, 01:51	#9 (permalink)
Pyrosteiner Erfahrener Benutzer Registriert seit: 20.03.2004 Ort: 93354 Biburg-D�rnhart Bike: Nicolai-Flotte: 2003er Helius DH, 2005er M-Pire ST, 2006er BMXTB, Suzuki RMZ 250 K8, IH Sunday Beitr�ge: 1.830 Bilder: 2	Fetten Respekt an den USA-Ironhorse-Service... da hab ich um 0:37 eine Frage reingestellt - jetzt hab ich bereits 2 Antworten mit Links und genauer Erkl�rung... Sehr guter Support muss ich sagen, da k�nnten sich manche Firmen in Deutschland was von abgucken! __________________ Es kann zu leichten Verz�gerungen beim Anzeigen der Nachricht kommen, da diese E-Mail mit einer Taschenlampe ins offene Ende eines Glasfaserkabels gemorst wurde. You don�t stop riding because you get OLD - You get old because you STOP RIDING. She said if i go riding one more time, she�s gonn�a leave me. ... I�m gonn�a miss her! I got a new bike for my wife - it was a good trade. ___________________________________________ Herzlichen Dank an folgende Firmen: Nicolai, Magura, MG-Sport, Ufo Plast, IXS, Hostettler GmbH, Sport Import, Kona Europe Check out: www.spezialeffekte-kerschensteiner.de

21.01.2008, 15:12	#10 (permalink)
Stalko Erfahrener Benutzer Registriert seit: 27.06.2004 Ort: Marburg; Gersfeld/Rh�n Beitr�ge: 1.502	@ Pyro + Mr. M: Die Bedenken bzgl. des � 346 II 1 Nr. 3 sind berechtigt, der ist hier n�mlich nicht einschl�gig und soll vielmehr F�lle regeln in denen sich die Sache duch Ingebrauchnahme des SCHULDNERS verschlechtert ( V verkauft K einen neuen PKW, K l�sst diesen zu (= bestimmungsgem��e Ingebrauchnahme), V tritt vom Vertrag zur�ck und kann wegen � 346 II 1 Nr. 3 2. Halbsatz keinen Wertersatz verlangen weil der PKW jetzt kein Neuwagen mehr ist.) __________________ Alle jene, die ihr Leben kontrollieren und nicht nur reine Kunden und Konsumenten bleiben m�chten � diese Menschen fahren Fahrrad. (zit.: Wolfgang Sachs) Verkaufe div. MTB und RR Teile!!! Ge�ndert von Stalko (21.01.2008 um 15:22 Uhr).

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