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Alt 19.03.2009, 09:26   #1 (permalink)
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Standard Innenlager - genormt?

Hallo zusammen,
bis jetzt habe ich mich ja noch nie um Innenlager und deren Pflege noch nie gekümmert. Das soll sich jetzt mal ändern. Und schon tun sich da mal einige Fragen auf.

1. Wenn ich das richtig verfolgt habe, so ist an meinem Rad dieses Innenlager
Bike24 - Shimano Deore XT Innenlager BSA für FC-M760 und FC-M580
zusammen mit der LX-Kurbel montiert. Das ist zumindest ziemlich sicher. XT und LX nutzen nach meiner Recherche das gleiche Lager.

2. kann man an Stelle dieses Lagers zum Beispiel sowas einsetzten?
Aerozine Keramik-Innenlager Integriert Aluminium BSA 68/73mm - Schwarz - MTB - a

Dabei geht es mir weniger um das Gewicht, als vielmehr darum, Eingriffsmöglichkeiten bei der Wartung und beim Qualitätstunning zu haben.

Weis jemand was über die Normungen, bzw. die Austauschbarkeit der Teile untereinander.
Wenn die Norm lautet BSA - 1.37x24 - HollowtechII - 68/73mm, dann sollte doch alles untereinander Austauschbar sein, oder nicht?

PS: Spezialwerkzeug ist schon bestellt


Gruss aus den Alpen
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Alt 19.03.2009, 09:43   #2 (permalink)
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grüß dich.
ich habe mein trettlager letzte tage auch mal zerlegt, weil es ja eh schon matsch war. es sind ganz normale din-industrielager. die auch untereinander austauschbar sind.
ich bin sogar der meinung, das sich selbst die qualität der lager ,egal ob lx(slx) oder xtr nicht unterscheidet. sie unterscheiden sich wohl nur im preis und im aufdruck.
die überlegung ob ich nun die normalen oder die keramiklager nehme hat sich mir auch gestellt1.
ich bin zu dem entschluss gekommen, das ich lieber- unter der premmisse, daß die keramiklager auch nicht wirklich länger halten, teurer sind und man den unterschied im "laiensport" eh nicht merkt- die normalen lager verbaue.
da sind die teuren dinger sind -meiner meinung nach- nur was für´s auge,eisdiele oder potenzausgleich!
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Ich bin Heiligenhauser!!!

Geändert von gostereo (19.03.2009 um 09:45 Uhr).
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Alt 19.03.2009, 10:12   #3 (permalink)
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Hallo Gostereo

Zitat:
Zitat von gostereo Beitrag anzeigen
........
ich bin sogar der meinung, das sich selbst die qualität der lager ,egal ob lx(slx) oder xtr nicht unterscheidet. sie unterscheiden sich wohl nur im preis und im aufdruck.
Den Eindruck habe ich auch.

Zitat:
Zitat von gostereo Beitrag anzeigen
die überlegung ob ich nun die normalen oder die keramiklager nehme hat sich mir auch gestellt1.
ich bin zu dem entschluss gekommen, das ich lieber- unter der premmisse, daß die keramiklager auch nicht wirklich länger halten, teurer sind und man den unterschied im "laiensport" eh nicht merkt- die normalen lager verbaue.
Es ging hier weniger ums tunning mit Keramik, als vielmehr um die Möglichkeit etwas mit verschiedenen Lagern zu experimentieren. Bin halt auf der Suche nach dem idealen Mix zwischen Leichtlauf und Wartungsarmut sowie Wartungsfreundlichkeit.

Zitat:
Zitat von gostereo Beitrag anzeigen
da sind die teuren dinger -meiner meinung nach- nur was für´s auge,eisdiele oder potenzausgleich!
Wie? Gehts es etwa nicht darum?

Gruss aus den Alpen
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Alt 19.03.2009, 10:24   #4 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Suedalpler Beitrag anzeigen
Hallo Gostereo
Es ging hier weniger ums tunning mit Keramik, als vielmehr um die Möglichkeit etwas mit verschiedenen Lagern zu experimentieren. Bin halt auf der Suche nach dem idealen Mix zwischen Leichtlauf und Wartungsarmut sowie Wartungsfreundlichkeit.


Gruss aus den Alpen
wie gesagt, die keramiklager gehen genauso schnell in die binsen, ist eher geldmacherei.

ich habe für mich beschlossen, das ich sie (meine neuen,normalen lager) regelmäßig (so ein bis zweimal im jahr) den lagern ein bad in hypoidöl gönne und sie dann wieder mit plastilube einsetze. mal sehen ob es was bringt.
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Alt 19.03.2009, 10:25   #5 (permalink)
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Tach auch

Zitat:
Zitat von Suedalpler Beitrag anzeigen
Es ging hier weniger ums tunning mit Keramik, als vielmehr um die Möglichkeit etwas mit verschiedenen Lagern zu experimentieren. Bin halt auf der Suche nach dem idealen Mix zwischen Leichtlauf und Wartungsarmut sowie Wartungsfreundlichkeit.
Keramiklager sind ja eigentlich eher für ´s Extreme konzipiert - wo eben etwas in agressiever Umgebung gelagert werden muß. Aus technischer Sicht gibt ´s keinen zwingenden Grund für den Einsatz am Bike.


Zitat:
Zitat von Suedalpler Beitrag anzeigen
Zitat:
Zitat von gostereo Beitrag anzeigen
da sind die teuren dinger nur was für´s auge,eisdiele oder potenzausgleich!
Wie? Gehts es etwa nicht darum?
Nein! Er spielt noch kein Golf!


Gruß

Yeti
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Irrtümer haben ihren Wert;
jedoch nur hie und da.
Nicht jeder, der nach Indien fährt,
entdeckt Amerika.

Erich Kästner

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Das Tragische an der Erfahrung ist, daß man sie erst macht, nachdem man sie gebraucht hätte.

Friedrich Nietzsche
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Alt 19.03.2009, 10:28   #6 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Yeti Beitrag anzeigen
Tach auch

Nein! Er spielt noch kein Golf!


Gruß

Yeti
doch...auf der wii. mach super viel gaudi!
vielleicht kommst du auch mal in den genuss!
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Alt 19.03.2009, 11:19   #7 (permalink)
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Hallo zusammen,
also die Keramiklager betrachte ich auch eher skeptisch. Zwar bietet Keramik, neben der höheren Härte, eine wesentlich glattere Oberfläche. So verwendet man diesen Werkstoff in der Industrie bei Führungsbüchsen, wo das durchgehende Rohmaterial nach Möglichkeit widerstandsfrei durchgefürht werden soll. Damit halt nichts steckenbleibt. Wenn ich jedoch bedenke daß so eine Fübü gleich mehrere hundert Euro kostet und unter Verbrauchsmaterial fällt, so kommen mir bei Keramik für Innenlager Zweifel. Es kommt halt nicht nur auf die Eigenschaften eines Werkstoffes an, sondern auf die richtige Balance der sich reibenden Komponenten. Keramik erfordert eine um den Faktor 10 höhere Genauigkeit und Steifigkeit. Ein dem Werkzeugstandard der industrie entsrechendes Keramiklager müßte demzufolge min. 400,- , wenn nicht gar 700,- Euro kosten um diese Anforderungen zu erfüllen. Ansonsten wird es den Anforderungen nicht gerecht.

Mir geht es definitiv nicht um Keramik, sondern um eine Antwort ob ich die betreffenden Lager/Lagerschalen untereinander tauschen kann, bzw. ob dann die LX-Kurbel noch paßt. Der Link war eher zufällig, dieser ist vielleicht realer

Aerozine Innenlager Integriert Aluminium BSA 68/73mm - schwarz -MTB - ab 89g

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Alt 19.03.2009, 11:28   #8 (permalink)
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ja, kannst du, die kurbelachsen ist alles der selbe schiet. du könntest sogar eine race face kurbel in ein shimano lager drücken!
dat passt!
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Alt 20.03.2009, 11:09   #9 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Suedalpler Beitrag anzeigen
BSA - 1.37x24 - HollowtechII - 68/73mm

BSA: die Art des Gewindes (rechts Linksgewinde, links Rechtsgewinde). Das ist eigentlich überall gleich, sogar bei den ollen Vierkant-Lagern. Es gibt als Alternative noch das italienische Gewinde, da sind auf beiden Seiten Rechtsgewinde. Gibts am MTB aber praktisch gar nicht.

HollowtechII: bezeichnet eigentlich nur, dass die Kurbel hohlgeschmiedet ist. Landläufig wird darunter aber auch die Bauart mit den außenliegenden Lagern verstanden (was bei anderen Herstellern zB X-Type heißt).

68/73mm: das ist die Breite des Tretlagergehäuses. Ist mittlerweile fast egal, weil die neuen Lager da mittels Unterlegscheiben angepasst werden können.

zur Kompatibilität: meines Wissens kann man jede Kurbeln mit fester Hohlachse mit anderen Lagern anderer Hersteller mixen. Schau Dir doch mal die Lager von Acros an!
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Alt 20.03.2009, 19:24   #10 (permalink)
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Hallo zusammen,
ja da weis ich ja jetzt Bescheid. Prima.

Firefly: Acros scheint ein prima Tip zu sein. Schrägkugellager - genauso wollte ich es haben. Die Dinger gibt es paarweise! auch bei SKF und ist meiner Meinung nach ein Muß für jedes Innenlager.

Gruss aus den Alpen
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