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Alt 23.03.2005, 14:40   #1 (permalink)
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Standard Was sind Hydroform Ramen ????

Hallo,

kan einer von euch was über Hydroform Rahmen sagen?????

sind die leicher, steifer oder haben sonst irgendwelche vor bzw nachteile??????

Mfg Habdamalnefrage
habdamalnefrage ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.03.2005, 14:53   #2 (permalink)
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Rahmen, die im Hydroformverfahren bzw. bei denen Teile im Hydroformverfahren hergestellt werden werden unter großem hydraulischen Druck aneinander gefügt. Sieht vor allem optisch gut aus und soll stabiler sein. Ob man das letzten Endes "spürt" weiß ich nicht.
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elendil ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2005, 09:39   #3 (permalink)
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Zitat:
Zitat von elendil
... werden unter großem hydraulischen Druck aneinander gefügt...

Tach auch,


@ Elendil

Hast Du da ein neues - hydraulisches - Verfahren zum Verbinden von Metallteilen entwickelt? Erzaehl mal, wuerde mich brennenst interessieren !



@ Habdamalnefrage

Unter Hydroform versteht man - wie aus dem Namen schon herorgeht - dass die Rohre mit Oel unter Druck geformt werden. Dies geschieht in einer Form, in die die Rohre gepresstwerden und - mal ganz einfach gesagt - von innen aufgeblsen werden.

Sinn macht das, wenn man ein Rohr belastungsspezifisch formen will, ohne es durch Schweissvorgaenge (zusaetzlich) thermisch zu belasten. In der Prxis betrifft dies zum Beispiel die erstaerkungsbleche. die an MTBs gerne in den unteren Stossbereich zwischen unterrohr und Steuerrohr geschweisst werden. Hier kann man sich die Schweissnaht am Unterrohr sparen, da das Blech quasi aus dem Unterrohr heraus bereits geformt wurde. Sinn und Zweck solcher Konstrukte ist eine hoehere Stabilitaet im Steuerbereich.

Das Rahmenmaterial wird zwar durch die thermische Belastung beim schweissen etwas geschwaecht, das ist aber bei sauberer Verarbeitung nicht ein so relevantes Thema, als dass Hydroforming nun das absolute Mass der Dinge waere. ich wuerde eher darauf achten, dass der fertige Rahmen nach dem Schweissen eine T6-Behandlung bekommt. Diese relativiert einen gutteil der Belastungen beim schweissen wieder. Dazu wird der Rahmen fuer ein paar Stunden in den Ofen gelegt (meist etwa 8 Stunden bei 150°C)


Gruss

Yeti
Yeti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2005, 12:33   #4 (permalink)
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@Yeti
bis aufdie T6 Behandlung sehr gut erklärt .
Nicht alle Alulegierungen brauchen eine Wärmebehandlung nach dem Schweissen, T6 wird Hauptsächlich bei der Legierung 6061 angewendet.
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Druide ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2005, 21:30   #5 (permalink)
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Jawoll! Ein Maschinenbauer-Thread!
Anderthalb Aspekte wurden noch vergessen (die den Fragensteller vielleicht auch schon nicht mahr interessieren, aber egal - jetzt ist Klugschisstime!) :
Es bringt auch einen Gewichtsvorteil, da ja das Gusset und die Schweißnähte entfallen (relativiert sich womöglich durch ehhöhte Wandstärke). Und der Hersteller erspart sich einen Bearbeitungsschritt, was bei hohen Stückzahlen die Kosten senkt. Ist jedenfalls ein recht junges und vieleversprechendes Umformverfahren. Auf Deutsch nennt sich´s IHU - Innenhochdruckumformung und ist im Automobilbau schwer im kommen.

Tschüss
Twincam ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.03.2005, 23:21   #6 (permalink)
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Kommt der Name Hydro nicht von Wasser?

Ich dachte ein Hydroform-Rahmen wird aus Rohren hergestellt, die durch einen Hochdruck-Wasserstrahl verformt werden. Schweissen muss man dann aber trotzdem.
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Alt 25.03.2005, 19:10   #7 (permalink)
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Kann schon sein, daß "Hydro" eigentl. Wasser bedeutet. Bin leider kein Altsprachler. In der Technik macht man es sich jedenfalls recht einfach und fasst unter dem Begriff alle möglichen Flüssigkeiten zusammen. (Im Gegensatz zu Pneumatik, wo mit Luft gearbeitet wird.) In unseren Hydraulikbremsen ist ja auch keinesfalls Wasser sondern Mineralöl oder wie in Autos diese fiese DOT-Flüssigkeit.
Bei der IHU wird auf jeden Fall auch mit Wasser gearbeitet und ich glauge, zum Teil auch mit Öl. Die Bauteile werden dann aber auch nicht in einem Freistrahl (das gibt es nur als Schneidetechnik) umgeformt, sondern in eine Form mit der gewünschten Außenkontur eingelegt und dann mit der Flüssigkeit "aufgepumpt".

Frohe Ostern!
Twincam ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.03.2005, 19:22   #8 (permalink)
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Naja, der Experte bin ich da auch nicht aber die chemische Bezeichnung von Wasser ist ja H2O.

H steht zwar für Wasserstoff aber Hydro ist da auch nicht so weit weg...

Mineralöl bzw. auch Fett besteht auch zum Teil aus Wasser.
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Alt 26.03.2005, 10:23   #9 (permalink)
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Beim Hydroformen wird meines Wissens nach nur mit Öl gearbeitet. Das hat der Yeti ja schon schön beschrieben.
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