Materialerm�dung bei Alurahmen

snoopy_5_1 · 12.05.2010, 10:01

Hallo zusammen,

ich suche Infos zum Thema Materialerm�dung beim Bike. Speziell Alurahmen, Carbon ist ja meines Wissens ausgenommen von Erm�dungserscheinungen, lass mich da aber gern belehren.
Wer dazu Infos hat bitte her damit.

LG Snoopy

Firefly · 12.05.2010, 10:04

Ich kenne ad hoc nur das, Unterpunkt "Dauerfestigkeit".

Suedalpler · 12.05.2010, 10:21

Hallo Snoopy,
hier findet du einen sehr ausf�hrlichen Text dazu.
Materialerm�dung ? Wikipedia

Da wird auch in zwei Passagen Alu angesprochen - sehr aufschlussreich wie ich finde.

Und aus meiner Praxiserfahrung kann ich sagen da� Alu da recht empfindlich ist. Je nach Belastung gebe ich dem Alu eine allgemeine Lebensdauer von 6 Jahren. Damit meine ich nur, da� ich mich danach nicht mehr 100% darauf verlassen w�rde. Bei Cro-Mo Stahl gebe ich 20 Jahre. Danach funktioniert es zwar noch, allerdings in Abh�ngkeit von der Nutzart. Ein Citybike deiner Tante wird mit Sicherheit anders beansprucht als ein Racehardteil von Sabine Spitz. Oder andersrum ausgedr�ckt: ein 10 Jahre alten Stahl-Rahmen von Armstrong w�rde ich bedenkenlos kaufen, einen 3 Jahre alten Alu-Rahmen von Mario Fumic niemals.

snoopy_5_1 · 12.05.2010, 12:34

Hallo,

schlecht sind die beiden Seiten nicht, bieten sie doch einen guten Einstieg.
Die Wiki Seite hab ich schon gekannt, die Downhillshrott seite ist neu.

Leider geht es in keinen der Beiden wirklich um die Erm�dung von Alu beim Radelrahmen oder hab ich da was �berlesen?
Denke das ist doch schon ein Interesanntes Thema? Kann es kaum glauben das es da noch gar nichts dazu gibt.(hab aber auch noch nichts gefunden)

LG

Suedalpler · 15.08.2010, 21:54

Hallo Snoopy,
leider ist das mit den Vergleichswerten so eine Sache. Ist ein recht komplexes Thema. Alles was ich gefunden habe sind verschiedene Angaben, neben der Dauerfestigkeit spielt die Wechselfestigkeit eine entscheidende Rolle. Und da habe ich einige Werte gefunden:
Al 6061 - 80 N/mm2
Al 7020 - 90 N/mm2
Al 7075 - 110 N/mm2 (wird aber im Rahmenbau nicht verwendet)

Diese Werte sind Angaben auf Zug- und Druckbelastungen. Die Werte f. die Biegebelastung sind etwa 30% h�her, die Werte f�r die Torsionsbelastung etwa 20% niedriger.

Zum Vergleich: CroMo-Stahl, also 42CrMoV4, finde ich keine direkte Angabe. Wohl aber unter Verg�tungsst�hle (und darunter f�llt ja auch 42CrMoV4). Und da sind die Werte relativ nah beisammen. Hier betr�gt der Wert f�r die Zug- und Druckbelastung etwa 450 N/mm2, auch wieder mit �hnlichen Abweichungen f�r Biege- und Torsionsbelastungen. Ist also ca. 4-5 mal h�her.

Da die Wechselfestigkeit ein direkter Faktor f�r die Materialerm�dung ist, ist das noch am ehesten als Ausgangswert heranziehbar.

sakura · 16.08.2010, 08:16

Zitat:

Zitat von snoopy_5_1

..., die Downhillshrott seite ist neu.

...

...und auch gleich bei mir im blogroll.

Morgen,

ist nicht was in der aktuellen Lekt�re ( BIKE & MTB ) was von Vergleichen Alubike contra Carbon ?

snoopy_5_1 · 16.08.2010, 08:50

Hallo,

da werd ich da mal rein schauen ob die etwas haben.
Danke dir f�r den Tip.

Gru� Snoopy

sakura · 16.08.2010, 13:14

Zitat:

Zitat von snoopy_5_1

Hallo,

da werd ich da mal rein schauen ob die etwas haben.
Danke dir f�r den Tip.

Gru� Snoopy

Jo mach ma,

ich habe Stress �berhaupt eine Zeitung hier zu bekommen. War schon ein drei Tankstellen - nicht eine hatte auch nur eine Zeitschrift. Wird wohl Zeit f�r�n Abo.

chrissie95 · 16.08.2010, 13:47

Zitat:

Zitat von sakura

Jo mach ma,

ich habe Stress �berhaupt eine Zeitung hier zu bekommen. War schon ein drei Tankstellen - nicht eine hatte auch nur eine Zeitschrift. Wird wohl Zeit f�r�n Abo.

Bei mir das selbe... Ich darf immer an den Bahnhof fahrn wenn ich eine will. Naja, was tut man nicht alles

Aber in der MB steht nichts dergleichen oder hab ich da jetzt was �bersehn? September 2010 - mountainbike-magazin.de

Druide · 18.08.2010, 17:17

Zitat:

Zitat von Suedalpler

Hallo Snoopy,
hier findet du einen sehr ausf�hrlichen Text dazu.
Materialerm�dung ? Wikipedia

Da wird auch in zwei Passagen Alu angesprochen - sehr aufschlussreich wie ich finde.

Und aus meiner Praxiserfahrung kann ich sagen da� Alu da recht empfindlich ist. Je nach Belastung gebe ich dem Alu eine allgemeine Lebensdauer von 6 Jahren. Damit meine ich nur, da� ich mich danach nicht mehr 100% darauf verlassen w�rde. Bei Cro-Mo Stahl gebe ich 20 Jahre. Danach funktioniert es zwar noch, allerdings in Abh�ngkeit von der Nutzart. Ein Citybike deiner Tante wird mit Sicherheit anders beansprucht als ein Racehardteil von Sabine Spitz. Oder andersrum ausgedr�ckt: ein 10 Jahre alten Stahl-Rahmen von Armstrong w�rde ich bedenkenlos kaufen, einen 3 Jahre alten Alu-Rahmen von Mario Fumic niemals.

dem gesagten kann ich so nicht zustimmen,kleine bsp. der Vorbau des BMW 5er ist aus Alu, Audi hat Alu mit dem Spaceframe? Salonf�hig gemacht im Automobilebau.
Generell kommt es auf die Konstruktion an und welches material ausgesucht wurde f�r den einsatz.

12.05.2010, 10:01	#1 (permalink)
snoopy_5_1 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 16.04.2008 Ort: Regensburg Bike: Ghost RT 7500 von 07 Beitr�ge: 2.530 Bilder: 12	Materialerm�dung bei Alurahmen Hallo zusammen, ich suche Infos zum Thema Materialerm�dung beim Bike. Speziell Alurahmen, Carbon ist ja meines Wissens ausgenommen von Erm�dungserscheinungen, lass mich da aber gern belehren. Wer dazu Infos hat bitte her damit. LG Snoopy __________________ How many bikes you should own? Here�s a good approach: the minimum number of bikes one should own is three. The correct number is n+1, where n is the number of bikes currently owned. This equation may also be re-written as s-1, where s is the number of bikes owned that would result in separation from your partner.

12.05.2010, 10:04	#2 (permalink)
Firefly Moderator Registriert seit: 31.12.2002 Ort: M�nchen Bike: Wildsau, Stumpi, Crosser Beitr�ge: 5.527 Bilder: 20	Ich kenne ad hoc nur das, Unterpunkt "Dauerfestigkeit". __________________ Torn and repaired, just to endure it all again. Without a reason, for my place in all this pain. Though well concealed, the scars they just compound. Until there�s nothing left of what was once my former self.

12.05.2010, 10:21	#3 (permalink)
Suedalpler Erfahrener Benutzer Registriert seit: 13.09.2008 Ort: Slowenien Bike: Author Introvert /Custom Beitr�ge: 2.214 Bilder: 13	Hallo Snoopy, hier findet du einen sehr ausf�hrlichen Text dazu. Materialerm�dung ? Wikipedia Da wird auch in zwei Passagen Alu angesprochen - sehr aufschlussreich wie ich finde. Und aus meiner Praxiserfahrung kann ich sagen da� Alu da recht empfindlich ist. Je nach Belastung gebe ich dem Alu eine allgemeine Lebensdauer von 6 Jahren. Damit meine ich nur, da� ich mich danach nicht mehr 100% darauf verlassen w�rde. Bei Cro-Mo Stahl gebe ich 20 Jahre. Danach funktioniert es zwar noch, allerdings in Abh�ngkeit von der Nutzart. Ein Citybike deiner Tante wird mit Sicherheit anders beansprucht als ein Racehardteil von Sabine Spitz. Oder andersrum ausgedr�ckt: ein 10 Jahre alten Stahl-Rahmen von Armstrong w�rde ich bedenkenlos kaufen, einen 3 Jahre alten Alu-Rahmen von Mario Fumic niemals. __________________ Es muss gespart werden, koste es was es wolle!

12.05.2010, 12:34	#4 (permalink)
snoopy_5_1 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 16.04.2008 Ort: Regensburg Bike: Ghost RT 7500 von 07 Beitr�ge: 2.530 Bilder: 12	Hallo, schlecht sind die beiden Seiten nicht, bieten sie doch einen guten Einstieg. Die Wiki Seite hab ich schon gekannt, die Downhillshrott seite ist neu. Leider geht es in keinen der Beiden wirklich um die Erm�dung von Alu beim Radelrahmen oder hab ich da was �berlesen? Denke das ist doch schon ein Interesanntes Thema? Kann es kaum glauben das es da noch gar nichts dazu gibt.(hab aber auch noch nichts gefunden) LG __________________ How many bikes you should own? Here�s a good approach: the minimum number of bikes one should own is three. The correct number is n+1, where n is the number of bikes currently owned. This equation may also be re-written as s-1, where s is the number of bikes owned that would result in separation from your partner.

15.08.2010, 21:54	#5 (permalink)
Suedalpler Erfahrener Benutzer Registriert seit: 13.09.2008 Ort: Slowenien Bike: Author Introvert /Custom Beitr�ge: 2.214 Bilder: 13	Hallo Snoopy, leider ist das mit den Vergleichswerten so eine Sache. Ist ein recht komplexes Thema. Alles was ich gefunden habe sind verschiedene Angaben, neben der Dauerfestigkeit spielt die Wechselfestigkeit eine entscheidende Rolle. Und da habe ich einige Werte gefunden: Al 6061 - 80 N/mm2 Al 7020 - 90 N/mm2 Al 7075 - 110 N/mm2 (wird aber im Rahmenbau nicht verwendet) Diese Werte sind Angaben auf Zug- und Druckbelastungen. Die Werte f. die Biegebelastung sind etwa 30% h�her, die Werte f�r die Torsionsbelastung etwa 20% niedriger. Zum Vergleich: CroMo-Stahl, also 42CrMoV4, finde ich keine direkte Angabe. Wohl aber unter Verg�tungsst�hle (und darunter f�llt ja auch 42CrMoV4). Und da sind die Werte relativ nah beisammen. Hier betr�gt der Wert f�r die Zug- und Druckbelastung etwa 450 N/mm2, auch wieder mit �hnlichen Abweichungen f�r Biege- und Torsionsbelastungen. Ist also ca. 4-5 mal h�her. Da die Wechselfestigkeit ein direkter Faktor f�r die Materialerm�dung ist, ist das noch am ehesten als Ausgangswert heranziehbar. __________________ Es muss gespart werden, koste es was es wolle!

16.08.2010, 08:50	#7 (permalink)
snoopy_5_1 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 16.04.2008 Ort: Regensburg Bike: Ghost RT 7500 von 07 Beitr�ge: 2.530 Bilder: 12	Hallo, da werd ich da mal rein schauen ob die etwas haben. Danke dir f�r den Tip. Gru� Snoopy __________________ How many bikes you should own? Here�s a good approach: the minimum number of bikes one should own is three. The correct number is n+1, where n is the number of bikes currently owned. This equation may also be re-written as s-1, where s is the number of bikes owned that would result in separation from your partner.

Themen-Optionen
Druckbare Version zeigen Jemanden per E-Mail auf dieses Thema hinweisen
Ansicht
Linear-Darstellung Zur Hybrid-Darstellung wechseln Zur Baum-Darstellung wechseln

�hnliche Themen
Thema	Autor	Forum	Antworten	Letzter Beitrag
Stahl-/Alurahmen Hardtail 18"-19" gesucht	m�xx	Suchen und Verkaufen	0	29.07.2005 17:06
Wieder einmal: Stahl- vs Alurahmen	SnowPro	Komplett-R�der und Rahmen	6	25.08.2004 15:54
Alte Alurahmen	kossi56	Rat(d) gesucht?	10	12.01.2004 15:24
Welcher Alurahmen	frawoe	Rat(d) gesucht?	3	25.05.2003 14:58