Marzocchi Corsa SL WC bleibt im federweg stecken

[Bikerfred]

Hi,
ist das Problem bei Marzocchi Fahrern bekannt?

Beim einfedern bleibt meine Gabel vom Frühjahr diesen Jahres bei ca 6cm und danach bei ca, 8cm federweg setcken, soll heißen nur durch "schwung" holen kann ich den Punkt überwinden.

Bei langsamen einfedern bleibt die Gabel da richtig hängen. Habe jetzt gerade in einer Bike Zeitschrift gelesen, die das auch festgestellt haben.

liegt das nun an der bekannt langen Einfahrphase oder ist es ein technischer Defekt??

Hatte jemand das gleiche Problem??

[JanO]

...meinst du diese Gabel hier?

Die scheint ja auch eine 2-Kammern Luftfeder zu haben.
Ist denn überhaupt noch der ganze Federweg verfügbar, also wenn du sie von Hand auseinander ziehst, bleibt sie dann auch ganz auseinander oder "saugt" sie sich selbst wieder ein Stück zusammen?

Oder könnte man die Symptome bei deiner Gabel eher als einfaches Klemmen beschreiben, also dass sie egal in welcher Position du sie loslässt, eine Tendenz hat, genau so lang zu bleiben.

Bei ersterem (das Problem habe ich bei mir) tippe ich auch defekte Dichtungen in der Federkartusche.
Bei zweiterem könnte ich mir vorstellen, dass du einfach die Staubabstreifer mal richtig sauber machen solltest und ein bisschen Öl drüber (jedenfalls wäre es die angenehmste Fehlerquelle...).

[Bikerfred]

Hi,

Ja das ist meine Italienerin


Das "Stecken bleiben" ist so zu verstehen:

Wenn ich die Gabel runterdrücke, bleibt die Gabel bei 6cm hängen, als wäre da ein Anschlag. Drücke ich mit etwas mehr Schwung, bleibt sie bei 8cm hängen. (Cm Angaben sind Schätzwerte!). Und wenn ich auf dem Trail springe nutze ich auch den ganzen federweg.

Es hängt eben von der Einfedergeschwindigkeit ab. Auf den ersten 6cm ist die Gabel schön sensibel und aktiv, aber wenns dann an die dickeren Brocken geht, hat sie eben die zwei Stufen im federweg. Also wäre da intern eine Sperre.

Luftdrücke stimmen und sind auch nach Marzocchi vorgaben eingefüllt. Als die Gabel neu war hatte sie das noch nicht. Da war der ganze Federweg ohne hackeln nutzbar.

Von meinen alten Gabeln kannte ich aber nur ein ruckeln, gleichmäßig über dem gesamten Federweg. Nicht an bestimmten positionen.

Die Abstreifringe werden von mir vor und nach jeder Fahrt mit Rockshox Deo (Brunox) eingeölt. Trocken kann sie also nicht sein.

[JanO]

Ok, ich glaube, ich hab dann in deinem ersten Posting nicht verstanden, was das Problem ist
also gehts sie beim (weit) Einfedern schwer - und federt nicht etwa widerwillig wieder aus...

Auch das Problem hatte ich an meiner 55... da lag/liegt es an der TST Kartusche. Innerhalb dieser Kartusche sitzt die Dämpfung, ein Hebel, unten befestigt, an dem ein Ventilkopf sitzt, mit dem die Zugstufe eingestellt wird (ein Rückschlagventil was die Druckstufe unbegrenzt freigibt + Zugrichtung verrigelt und eine einstellbare Öffnung, wo das Öl beim Ausfedern durch muss).
Von oben aus ist dann das Röhrchen (die Kartuschenhülle) verschraubt, und zwar mit noch einer Stange zu einem zweiten Ventilkopf, der nach unten in die Kartusche hält. Dieser ist für die Druckstufe zuständig und in etwa genauso aufgebaut wie der für die Zugstufe, nur eben in die andere Richtung.
Insgesamt hast du also 3 Kammern in dem System.
Beim Einfedern geht dann der untere Hebel in die Kartusche und dadurch wird innen das Volumen geringer - deshalb ist ganz oben ein Luftpolster, das komprimiert wird.

Wenn da jetzt allerdings irgendwelche Dichtungen nicht das machen was sie sollen, kann es passieren, dass die Luft oben entweicht und/oder von unten zusätzliches Öl in die Kartusche gelangt. Innen herrst dann ein zu hoher Druck, was dazu führt, dass die ganze Gabel bei weitem Einfedern extrem hart wird. Warum das allerdings derart punktuell auftritt, kann ich mit dieser Theorie noch nicht erklären

Lange Rede kurzer Sinn, ich glaub da ist ne Dichtung hin
(oder vielleicht auch nicht total hin, bei mir hat zumindest Aufschrauben und Ölstand in der Kartusche von Hand korrigieren geholfen - wie das Garantietechnisch aussieht musst du dir allerdings vorher überlegen).

[Bikerfred]

Hi,

Danke für die ausführliche Antwort. War gerade bei meinem Händler und der schickt die Gabel jetzt ein. Gibt wohl seit 2008 3 Jahre Garantie auf die Gabeln. Habe meine ja erst 9 Monate.

Ich wusste auch nicht, das Marzocchi jetzt in Thailand produziert

[Bikerfred]

Hi Jan0,

meine Gabel hat diesen Januar ein neues problem gehabt, genau das was Du schon beschrieben hattest. Die Gabel saugt sich stück für Stück in den Federweg rein. nach ner 2h Tour steckt die Gabel komplett drin als wäre sie platt, also keine Luft mehr drin. Aber der Luftdruck an beiden Ventilen ist o.k.! Vielmehr ist es so als ob die "negativ" Kammer den ganzen Druck abbekommt und die "positiv" Kammer leer ist.

Wenn ich die Gabel auseinander ziehe, saugt sie sich wieder rein.

Ich hatte die Gabel dann beim Service und jetzt nach 2 Touren und 40km das Gleiche wieder!

Was kann ich tun? Wieder einschicken? Oder kann man hier selbst hand anlegen? Hat wer ne Anleitung, wie man die Gabel zerlegt?

Bin für jeden Tipp dankbar!

War wohl meine letzte Marzocchi. In Summe bin ich 350km gefahren und die Gabel war jetzt 4 mal beim Service wegen technischen defekten!

[JanO]

Zitat von Bikerfred

Vielmehr ist es so als ob die "negativ" Kammer den ganzen Druck abbekommt und die "positiv" Kammer leer ist.

Genau das ist das Problem. Die Positivkammer hält die Gabel oben, die Negativkammer ist eigentlich nur dafür da, dass die Kennlinie der Gabel etwas mehr einer mit Spiralfeder ähnelt (und "saugt" die Gabel zusammen). Wenn jetzt zwischen den beiden Kammern die Dichtung hin ist, schwappt die Luft aus der Positivkammer (welche die Fahrzeugfront ja oben halten soll) in die Negativkammer - nicht zuletzt, weil wenn man sich draufsetzt der Druck auch schnell mal auf das Doppelte ansteigt.
Nur zurück geht die Luft dann meist nicht mehr von alleine.

Bei mir habe ich es erst einige Zeit gelöst, indem ich Dichtschnur unter die eigentliche Dichtung gelegt habe, sodass diese dann etwas strammer saß. Irgendwann bin ich allerdings zum Hydraulikhändler gegangen, habe mir für einen Knappen Euro neue Dichtungen gekauft und seit dem läuft sie.

Für das Auseinandernehmen hatte ich auch keine Anleitung - aber in der Regel musst du erstmal den Druck komplett ablassen und dann unten aufschrauben. Dann kann man Stand- und Tauchrohre auseinanderziehen. Wenn du oben auch losschraubst kannst du die Kartuschen aus der Gabel nehmen und weiter forschen, wo du als nächstes zerlegen kannst. Am besten, du schreibst dir dabei auf, was wohin gehört
Und halt eine Wanne drunter, es wird Öl fließen!

Wenn ich jetzt die richige Gabel auf der Marzocchi Homepage noch wiedergefunden habe, müsstest du glaube ich die rechte Kartusche rausnehmen, aufschrauben, den Kolben rausziehen und dann mit dem Teil, wo die Dichtung draufsitzt, zu einem entsprechenden Händler gehen (Industriebedarf, Hydraulik) und da mal nachfragen. Falls die sowas nicht beschaffen können, schicken sie dich auch oft an den nächsten Spezialisten weiter, du musst also nicht auf Anhieb gleich den richtigen finden.

[Bikerfred]

Hi,

Danke für die ausführliche Beschreibung. Ich sollte ja eigentlich noch Garantie haben, da die das erst vor 3 Monaten repariert haben!!! Werde am Dienstag mal direkt bei CosmicSports anrufen.

Ich hab schon häufiger Gabeln Zerlegt (Marzocchi Z2, Manitou Skareb), hast Du durch Zufall die Menge- und Viskositätsangabe des zu verwendenden Öls? Das ich alles auffange wird sehr unwahrscheinlich)

Ist hier bekannt, ob das ne "allgemeine" Krankheit des SFA Systems ist?

Da hab ich doch lieber zwei getrennte Kammern und 2 Ventile - so wie die gute alte Marathon(

[JanO]

Ölfüllmengen und Viskositäten gibt es glaube ich auf der Marzocchi Homepage. Mir war das allerdings wurscht, ich habe einfach Mehrbereichsöl genommen und mit den Füllständen so lange herumexperimentiert, bis es mir gefiel.

Wenn die Trennkolbendichtung bei einem System mit zwei separat befüllbaren Kammern hopsgeht, ist das Resultat aber das selbe... das Problem bei Marzocchi dürfte eher die Produktionsverlagerung nach Fernost sein. Da kamen dann einige Zeit lang Gabeln rüber, die vorn und hinten nicht dicht waren.
Die älteren sollen ja zuverlässiger gewesen sein - und auch über meine 2009er 66 (allerdings mit Spiralfeder) kann ich nicht klagen.

[Bikerfred]

Hi Jan0,

Super!! Vielen Dank für den Link. Werde am Dienstag cosmicsport anrufen. Die Gabel ist jetzt 2 Jahre und 1 Monat und war vor 2 Monaten erst zum Dichtungstausch. Hoffe die machen das noch mal auf deren Kosten.

Sonst mach ich es sebst!

Noch ein schönes Restwochenende