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Alt 10.07.2005, 07:37   #1 (permalink)
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Standard cm 436m leistungsanzeige watt

hi,

ich habe folgendes problem (vielleicht ist es auch keines???):
mit dem cm436 (seit zwei monaten im einsatz) bin ich im grunde sehr zufrieden, doch kann ich mir nicht vorstellen, dass er die leistungszahl bei mountainbiking exakt bzw. annäherend realistisch anzeigt.

warum?

in der anleitung habe ich gelesen, dass der computer dies näherungsweise an standardwerten berechnet. so weit so gut, doch beruhen diese werte nicht für reibungsverhältnisse auf der straße, sprich für rennräder?
ich bekomme manchmal an bestimmten stellen meiner tour, bei der ich aufgrund des berges und der streckenbeschaffenheit (grober schotter, tiefer schlamm etc) treten muss wie ein ochse und eine wattleistung angezeigt bekomme, die ich fast nicht glauben kann. fahre ich hingegen auf geteerten straßen - dementsprechend schneller - nen buckel hoch, kommt die leistung doch in etwa an das heran, wie ich mir dies in etwa vorstellen kann....
hat dazu jemand selbst erfahrungen gesammelt bzw. kann mir dies bestätigen oder widerlegen und gibt es ggf. lösungen. (bspw. andere, realistischere berechnungswerte auf den computer laden )?
viele grüße
bertl
bertl ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2005, 09:37   #2 (permalink)
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Benutzerbild von trekbiker
 
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Ich weis nicht ob der Compu ne Gangerkennung hat oder wie genau bzw. von wo dieser die Info's bekommt. Daher kann ich ersteinmal nur ne Vermutung anstellen.
Wenn er die Wattzahl über die Trittfrequenz ermittelt ist das eigendlich schon fast klar das dort keine reellen Ergebnisse heraus kommen, da diese ja bergauf fast gleich bleibt bzw. sollten. Die Leistung berechnet sich wie folgt
P=F+s/t entspricht P=F+v oder auch
P=M(Drehmommt)+omega(Winkelgeschw.) wobei immer die Aufgewantekraft zur Berechnung gebraucht wird, denn
M=r(Hebelarm)+F.

Also sind solche angaben immer Falsch.

Das einzige System was die die genaue Leistung anzeigen kann ist das SRM-System und hat ne spezielle Kurbel an der die Übertragene Kraft gemessen wird.
www.srm.de
SRM-Shop
__________________


"how much can you know about yourself you've never been in a fight?"

"I want you to hit me as hard as you can"

http://spielwelt14.monstersgame.net/...d&vid=28025271

trekbiker ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2005, 10:08   #3 (permalink)
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wie schon selbst festgestellt beruht die watt-anzeige auf fest eingestellten werten bzw nach nem schema das auf geschwindigkeit beruht.. kann man leicht rausfinden indem man die gleiche geschwindigkeit mit hoher und niedriger frequenz fährt.. ergibt immer den gleichen wert..
das gilt für die ebene
gehts bergab geht die leistung meist gegen 0 da der computer nicht weis ob man tritt oder nicht und bergab ists fast eh vernachlässigbar
bergauf nimmt das teil seine werte noch aus dem höhenmesser: dann kann er aus geschwindigkeit und der höhendifferenz in ner bestimmten zeit (bzw der aufstiegsgeschwindigkeit in abhängigkeit von der geschwindigkeit wieder) ne leistung ausrechnen die wie schon gesagt auf fest eingestellten werten berechnet..
ob die werte einigermasen stimmen oder ne extreme abweichung haben keine ahnung aber irgendwas um die 30 - 50% abweichung sind locker drin
nen genauen wert will man ja gar nicht erziehlen da es mit dem aufwand wie er ermittelt wird gar nicht möglich ist den genau darzustellen
ermittelt wird wie gesagt auf durchschnittswerten die den rollwiderstand geschwindigkeit höhe zu grunde liegen
selbst das teil von polar hat ne abweichung von bis zu 15% (und das bei dem preis von mehreren hundert euro extra)


das genauste sind smr kurbeln
__________________

SteveLorenzios ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 10.07.2005, 11:02   #4 (permalink)
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Hallo Bertl,

die Parameter für die Berechnung der Tretleistung in Watt sind:

zurückgelegte Strecke pro Zeiteinheit
Steigung der Strecke
durchschnittliche Reibung
durchschnittliche Windgeschwindigkeit
gute Straßenbeschaffenheit !
eingegebenes Gewicht (Fahrer und Bike!)

Auf der Straße, und da besonderst bergauf ist die angezeigte Leistung wohl einigermaßen exakt. Im Gelände kannst du genausogut Hase mal Igel geteilt durch Eichhörnchen rechnen. Da kommt nix bei raus.

Das einzige funktionierende System der mobilen Leistungsmessung kommt von SRM und kostet fürs Mountainbike 2600,- €
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Schöne Grüße, Mini

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mini ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2005, 18:25   #5 (permalink)
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Wie mini grad beschrieben hat, ist die Leistungsmessung von der Trittfrequenz unabhängig.
Wie "genau" diese Messung funktioniert, merkt man auch daran, dass man nach einer langen Abfährt und damit einem schnell hochgefahrenen Gegenhang sehr hohe Leistungszahlen hat, obwohl man fast nur den Hang hochrollt.

Ich glaube, die Leistungsmessung ist umso genauer, je stärker die Steigung ist, da dann die Einflussgrößen der Roll-und Luftwiderstände an der gesamten benötigten Leistung abnehmen.
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alter Schwede ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2005, 19:56   #6 (permalink)
zec
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Ich hab da mal eine "Wer hat den Größeren?"-Frage an die die auch einen CM434 haben .
Und zwar was denn so durchschnittlich für eine Wattleistung angezeigt wird. Ich weiß, dass das eigentlich nur eine ungenaue Spielerei ist, aber interessieren würde es mich trotzdem .
Bei mir sinds im Durchschnitt meistens 100W und max. so 280W .
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zec ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2005, 20:02   #7 (permalink)
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Kommt bei mir auch ungefähr hin wobei eine durchschnittliche Leistung über 250 W schon selten vorkommt. Gemessen übrigens mit dem HAC 4.
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Schöne Grüße, Mini

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mini ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2005, 20:06   #8 (permalink)
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frammersbachmarathon warns bei mir im schnitt 150 watt und maximal 360 watt

forentreffen so um die 120 / 140 im schnitt mit mit 230/320 maximal

auch mitn hac gemessen aber ist ja eh das gleiche
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SteveLorenzios ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 11.07.2005, 20:31   #9 (permalink)
zec
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Na das freut mich dass ich nicht komplett schlapp bin .
Die 280W waren eigentlich als max. Leistung bei einer Tour gemeint bei der ich halt durchschnittlich hypothetische 100W trete. Solche Wadl hab ich nicht dass ich 280W die ganze Tour durch in die Pedale trete .
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zec ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 12.07.2005, 07:51   #10 (permalink)
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Über 250 Durchschnitt hab ich auch nur bei bestimmten Trainingseinheiten z.B. im Entwicklungsbereich. Dann auch nur eine halbe oder dreiviertel Stunde.
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mini ist offline   Mit Zitat antworten
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