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Alt 04.01.2011, 21:01   #1 (permalink)
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Standard Canyon Nerve AM8 oder XC9

Hallo zusammen,

werde mir ein neues Bike zulegen. Canyon Nerve.
Jedoch schwanke ich noch zwischen dem AM und dem XC.
Bin mir nicht sicher wie viel Federweg / wenig Gewicht ich benötige.

Will damit lange Touren und technische Trails fahren, jedoch keine Rennen.
Bike sollte also nicht zu schwer sein und auch ein paar Sprünge oder ruppige Trails mit gutem Komfort überstehen...

Also lieber mehr Federweg, oder weniger Gewicht?

Danke und Gruß
Oliver
gafi* ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.01.2011, 13:27   #2 (permalink)
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Benutzerbild von Suedalpler
 
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Standard

Hallo gafi,
aus meiner Erfahrung würde ich das AM bevorzugen. Die Nachteile vom Gewicht werden durch die entspanntere Sitzposition mehr als ausgeglichen. Und das ist für Touren das wichtigste. Weitere Vorteile: flacherer Lenkwinckel, versenkbare Sattelstütze - weniger Stress bei Abfahrten, Gabel mit Steckachse - stabiler und steiffer. Rest ist Geschmacksache.

Ansonsten empfehle ich dir eine Probefahrt. Nichts ist frustierender als ein Bike für viel Geld, und man sitzt drauf wie ein Affe auf einem Schleifstein. Ein Besuch in Koblenz wäre somit unerlässlich. Alternativen wären noch Specialized, Ghost, Scott, Cube, Trek und Canondale. Diese Marken kannst du bei einem Händler vor Ort finden. Diese sind in der Regel zwar nicht so gut ausgestattet, bieten jedoch einen hervorragenden Service und sehr gute Fahrwerke.
__________________
Es muss gespart werden, koste es was es wolle!
Suedalpler ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 05.01.2011, 18:36   #3 (permalink)
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Hallo Suedalpler,

vielen Dank für Deine Antwort. So war auch meine eigene Einschätzung.
Habe heute mal bei Canyon angerufe und mich beraten lassen...

Der Rat ging eher in Richtung XC.
Das mehr an Federweg im Vergleich zum geringern Gewicht, sprach lt. Serviceberatung eher fürs geringere Gewicht.
Nur wenn man das mehr an Federweg wirklich nutzt und auch benötigt (also mehr schwierige Trails bergab fährt, als ausgewogene Touren mit schwierigen Teilstücken) würde es sich lohnen das AM zu nehmen und ein mehr von 1.7kg zu stemmen.

Wenn das nicht der Fall ist, solle ich lieber das geringere Gewicht nehmen, denn die 120mm im XC sind für diesen Einsatzbereich völlig ausreichend und auch masse trailtauglich. Und das mehr an Federweg am AM, würde nicht das höhere Gewicht
im Vergleich zum XC rechtfertigen, da die Trailtauglichkeit eines XCs schon nah am AM plus liegt...

Das AM ist vom Konzept her super zum Trailfahren bergab geeignet, kann mit der Absenkbaren Gabel aber auch noch gut klettern. Besser gehts aber bergab.

Das XC geht super zum Trailfahren bergab, aber noch besser bergauf.

soweit die Aussagen der Serviceberatung...
werd jetzt noch mal ein wenig Test lesen und dann mal Probefahren.

Gruß Oliver
gafi* ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2011, 08:48   #4 (permalink)
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Benutzerbild von Firefly
 
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Ich steh eher auf der Seite des Supports: wenn Du nicht vor hast, so ruppige und schnelle Wege zu fahren, dass Du die 15cm des AM ausnutzt kannst Du dir das Mehrgewicht sparen. Die 12cm des XC reichen eigentlich auch meist aus, wenn man sich hin und wieder halt etwas zusammen nicht und nicht gar so schnell fährt.
__________________
Torn and repaired, just to endure it all again.
Without a reason, for my place in all this pain.
Though well concealed, the scars they just compound.
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Alt 06.01.2011, 08:51   #5 (permalink)
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Hallo Gafi!

Vor dieser Frage stand ich im letzten Jahr auch. Ich habe mich dann für das Nerve XC entschieden.

Die Entscheidung fiel auf das XC, da es doch merkbar leichter ist, als das AM und es wirklich gut klettert. Eine Federwegsverstellung like UTurn oder der Talas Gabeln war mir nicht wichtig - dies ist bei 120mm auch nicht nötig.

Der Hang geht zwar mittlerweile zu mehr Federweg, aber 120mm passen für die meistens Strecken ebenfalls. Ich fahre damit Touren auf befestigten Forstwegen, technische Trails mit teilweise ruppigen Wurzelpassagen und auch kleinen Sprüngen - ebenfalls gemäßigte Downhillstrecken in meinem "Revier".

Das XC vermittelt mir zu jeder Zeit eine hohe Sicherheit und kam bislang nur selten an die Grenzen des Fahrwerks. Viel wichtiger ist ein optimales Setup der Federelemente. Ein gut abgestimmtes 120iger fährt sich meiner Meinung nach besser, als ein schlecht abgestimmtes 150iger...

Ich kann es daher nur weiterempfehlen - diverse Tests vieler Magazine bestätigen diesen Eindruck (das soll nicht heißen, dass die Alternativen der hier schon genannten Hersteller schlecht sind - Scott, Ghost, etc. sind TOP Bikes - ich bin einige davon probegefahren...). Das Canyon habe ich dann doch "blind" gekauft - man kann es ja notfalls noch zurückgeben, wenn man daheim in Ruhe ein paar trockene Runden gedreht hat und feststellt, dass es nicht passt.

Die Entscheidung für Canyon lag sicher auch am Preis. Man bekommt viel Bike für das Geld. Da ich nicht auf Händler angewiesen bin, alle Wartungen selbst vornehme, fällt für mich der Nachteil des Versenders nicht ins Gewicht.

Ganz klar muss man das XC von starken Sprüngen, Bikepark, etc. fernhalten. Da gehören dann bedingt AM, ansonsten Enduros oder Freerider hin. Wenn Du also ein TOP Touren-MTB suchst, wirst Du mit dem XC nichts falsch machen - Wenn Dir das Mehrgewicht vom AM egal ist und Du etwas mehr Reserven in der Abfahrt haben möchtest, dann nimmt das AM.

Im Sommer geht es mit meinem XC über die Alpen... Dafür ist es auf jeden Fall optimal.

Grüße
__________________
My Baby: Canyon Nerve XC 9.0 - Modell 2010, XT+XTR Mix, Shimano XT Disc, Syntace Parts, Fox F-32 RLC Fit, Fox RP23 Boostvalve, Mavic Crossmax ST
trshadow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2011, 08:55   #6 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Firefly Beitrag anzeigen
Ich steh eher auf der Seite des Supports: wenn Du nicht vor hast, so ruppige und schnelle Wege zu fahren, dass Du die 15cm des AM ausnutzt kannst Du dir das Mehrgewicht sparen. Die 12cm des XC reichen eigentlich auch meist aus, wenn man sich hin und wieder halt etwas zusammen nicht und nicht gar so schnell fährt.

Danke Firefly, so kann man es auch mit wenigen Worten ausdrücken...
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My Baby: Canyon Nerve XC 9.0 - Modell 2010, XT+XTR Mix, Shimano XT Disc, Syntace Parts, Fox F-32 RLC Fit, Fox RP23 Boostvalve, Mavic Crossmax ST
trshadow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2011, 12:07   #7 (permalink)
mty
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Beiträge: 2
Standard was bei 100kg?

moin zusammen,
ich steh vor genau derselben Frage,
allerdings geht es bei mir um Nerve XC 9.0 versus Radon Slide AM 140 9.0 Foreseason

Slide AM 140 9.0 Foreseason

Da ich nackich 100kg mitbringe frage ich mich, ob das Nerve XC mit 120 weniger geeignet wäre als das 140er.

Einsatzbereich ist auch bei mir:
Mal wieder über die Alpen rüber, gern auch Wurzelwerk und ähnliches.
Sprünge und Co hab ich noch nicht gemacht - aber könnte (im Rahmen) ja auch noch kommen?

Wie machen sich die 1,3 kg bemerkbar? Wichtig oder eher irrelevant

was macht den Unterscheid beim Federweg?

Auch noch ein Gedanke: Die Rohre beim Canyon werden immer dünner - hab ein bisschen die Sorge dass sie druckempfindlicher als andere sind (z.B. wenn es mal umfällt und unglücklich auf nem Stein oder so landet?
Das Radon hat einen mehr herkömmlichen Rahmen, daher vermute ich auch größere Wandstärke

Geändert von mty (06.01.2011 um 12:10 Uhr).
mty ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2011, 12:26   #8 (permalink)
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Benutzerbild von trshadow
 
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Beiträge: 19
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Hallo Mty!

Also ich sehe keine Probleme mit dem XC oder Radon und 100kg Körpergewicht. Die Bremsen sind bei beiden mit 180 bzw. 185 groß genug ausgelegt. Dank der Luftfederelemente kannst Du ja den erforderlichen Druck individuell einstellen.

Vom Körpergewicht hängt meines Erachtens nicht der Typ des Bikes ab. Auch mit 100kg gelten die gleichen Einsatzbereiche.

Beim Gewicht macht sich theoretische jedes Gramm bemerkbar - zumindest bergauf. Trotzdem kannst Du auch ein AM locker über die Alpen bringen. Denke an das Gesamtgewicht! (Also mit Getränkehalter, ggf. Satteltasche, Tools, Ersatzschlauch o.ä.)

Mein XC 2010 ist z.B. mit 11,4 kg angegeben - wiegt aber wirklich 12,4 (mit Halter, Luftpumpe, Tasche - weiße Lackierung statt Anodisierung (Lack ist etwas schwerer - ca. 100g) - Wenn es Dir wirklich ums Gramm geht, lass das Bike, welches Du kaufen möchtest wiegen. Die Angaben der Hersteller beziehen sich meist auf eine mittlere Rahmengröße ohne Lackierung - zumindest bei Canyon...

Auf einer langen Alpentour würde ich immer ein 120iger mit weniger Gewicht gegenüber einem AM bevorzugen - es sei denn, Du machst eine TransAlp mit entsprechend schwierigen Terrain.

Umfallen direkt auf einen Stein oder so, sollte man mit jeden Rahmen vermeiden. ich habe noch ein altes Hardtail mit Stahlrahmen - selbst dort gab es eine leichte Druckstelle nach einer unglücklichen Begegnung mit einem Bordstein...

Generell sind AM's aber noch etwas "stabiler" gebaut... Trotzdem hält dich ein XC auch locker.

Grüße
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My Baby: Canyon Nerve XC 9.0 - Modell 2010, XT+XTR Mix, Shimano XT Disc, Syntace Parts, Fox F-32 RLC Fit, Fox RP23 Boostvalve, Mavic Crossmax ST

Geändert von trshadow (06.01.2011 um 12:29 Uhr).
trshadow ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2011, 12:48   #9 (permalink)
mty
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mal so gefragt:
was spricht für den zusätzlichen Federweg?
mty ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 06.01.2011, 13:24   #10 (permalink)
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Zitat:
Zitat von mty Beitrag anzeigen
mal so gefragt:
was spricht für den zusätzlichen Federweg?

nichts spricht dagegen! Du hast halt mehr Reserven im ruppigen Gelände - dafür sind die Bikes mit mehr Federweg halt auch etwas schwere...

es kommt darauf an, was Dir wichtiger ist. Beim AM mit 140 / 150mm sitzt Du in der Regel noch etwas aufrechter, hast mehr Reserven und "bezahlst" dies mit mher Gewicht.

Für die meisten Strecken reichen jedoch nach wie vor 120mm - wenn Du wirklich mittelmäßiges Gelände und Abfahrt-orientierte Touren fährst, dann nimm lieber ein AM!

Oder Du kaufst ein High-End AM - dann hast Du mehr Federwegs bei relativen geringen Gewicht... das geht aber ins Geld - z.B. Scott Genius LT

Greetz
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Geändert von trshadow (06.01.2011 um 13:27 Uhr).
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