Kaufberatung zum fully oder hardtail!

danielg40 · 15.03.2010, 23:12

servus, erstma an alle!
Bin neu hier und werde mir im laufe von den n�chsten 2-3mon nen moutainbike kaufen!
Jetzt ist die frage nen Fully oder nen Hardtail!

Einsatz wird sein, haupts�chlich um mal von A nach B zukommen

Aber auch ma mitm Kolleg, welcher wing Downhill f�hrt oder fr�her gefahren ist, ma nen kleinen Berg hoch fahren und durch wald runter oder so!viel. 1-2mal im monat oder so!
Aber je nachdem wei� man ja nie obs viel ausartet und man �fters gehen wird und es auch wing extremer wird!
Also w�rde ich mir schon gerne nen gescheites rad kaufen!

meine Grenze liegt allerdings bei ca.1500� wobei 1000 nat�rlich auch machbar sind

Tendiere aber eher zum Fully da halt doch mehr m�glich mit ist und man mehr reserven hat!

bei mir vor ort gibt es diese Merida One-twenty TFS 800-D Mod. 2010 im laden f�r 1425�

Merida MTB Fullsuspension One-twenty TFS 800-D Mod. 2010 - bike-n-wild

oder was ich noch im netz gefunden habe:

Merida Mountainbike AM 800-D 2009 - Online Merida Mountainbike AM 800-D kaufen

dank euch schonma im vorraus!

snoopy_5_1 · 15.03.2010, 23:37

Hallo bei diesem budget w�rd ich dir eher zum Hardtail raten.
Da hast du dann vern�ftige Teile drann.
F�r 1500 bekommst wirklich schon ein gutes Hardtail mit solider Ausstattung.

Wenn du ein Fully magst, so wie du sagst mit vern�ftigen Teilen dann solltest um die 2000 rechnen.

Fahr doch einfach mal ein Hardtail und ein Fully Probe, dann siehst doch gleich wo du dich wohler f�hlst.

Magst du bei Merida bleiben?
Hast du da einen Laden in der N�he?
Welche marken sind denn noch bei dir vertreten?

ripstar_ger · 16.03.2010, 07:22

Ich schlie�e mich da Snoopy an. Schau bitte mal in Deiner Umgebung was Dein H�ndler so f�r Marken f�hrt.

Falls Du doch bei einem der beiden bleiben willst, dann greif zum 2010er Modell, auch wenn es mehr kostet.
Zum einen wiegt es 1 kg weniger, was sich wirklich bemerkbar macht, dann gibt es da noch andere Vorteile:

D�mpfer am 10er ist bei weitem besser als der Epicon am 09er.
FEdergabel am 10er ist ne Epicon RLD, hei�t die Gabel ist vom Lenker aus blockierbar, hat ne Druck- sowie Zugstufeneinstelung und ist ne Luftgabel (daher auch die 1kg ersparnis^^) am 09er hast du eine einfache Tora...die kann mit der Epicon nicht mithalten.
Bremse am 10er ist um 100% besser als am 09er...also mal ehrlich...ne Elixir 5 gegen ne BRM 486...ist ja schon peinlich^^.
Auch so, sind die Parts deutlich besser.
Und f�r 1500� finde ich das Angebot richtig gut...klaro bei nem gleichteuren Hardtail bekommst Du mehr f�rs Gel...aber eben auch kein Fully.

Was Du aber bedenken musst: son Fully verlangt viel Pflege...Lagerbuchsen etc...m�ssen regelm��ig gewartet werden.

Suedalpler · 16.03.2010, 08:25

Hallo danielg,
also prinzipiell ist ein Hardtail in der gleichen Preisklasse wertiger - aber:
Du willst Ausfl�ge mit einem DH-Kollegen machen? Bergauf in den Wald und wieder runter?
Dann st��t du mit dem Hardtail schnell an deine Grenzen. Bergab wird es anstrengend, und der Spass besteht dann nur noch darin es trotzdem geschafft zu haben. Also schon mal kein RaceHardtail. Ein Tourenbike ist da angenehmer, und wenn du das dann noch mit einer absenkbaren Sattelst�tze, breiteren Reifen (min- 2.1 besser 2.25") und breiterem Lenker (ca. 640mm) ausstattest, dann kann man damit schon ganz gut DH fahren. Alternativ eine ged�mpfte Sattelst�tze welche du manuell absenkst. Gefedert/ged�mpft deshalb damit der Rahmen geschont wird, weniger wegen deinem Ges��. Aber wichtiger ist absenkbar. Als Federgabel sollten dransein eine RS Recon oder Reba oder eine Magura Menja. Und als Bremsen Avid Juicy5, Elixier, Shimano XT oder Magura Julie (alles mit 180er Scheiben). Wenn du das dann mit dem 2010er Fully vergleichst, dann haste zwar immer noch den Unterschied HT - besser bergauf und wertiger, Fully - besser bergab, aber die Unterschiede sind dann schon etwas kleiner. Wenn Fully, dann w�rde ich was in der Klasse des 2010er bevorzugen.

Ach ja, probefahren!!!

PS: Mein Vorschlag - Specialized Bicycle Components : Rockhopper SL Pro
Specialized Bicycle Components : Rockhopper SL Expert

danielg40 · 16.03.2010, 18:35

Es mu� nat�rlich nicht Merida sein, nur das w�re halt grade bei meinem H�ndler!
War heute nochma bei nem anderen der haupts�chlich CUBE hat!

habe mir angeschaut:

Cube XMS 2009 + 2010 f�r 1199�
Cube AMS COMP 2010 f�r 1499�

Es mu� nichts von alldem sein, da ich auch gerne bestellen werde!

snoopy_5_1 · 16.03.2010, 19:28

man kann mit einem Hardtail genau das gleiche Fahren wie mit einem Fully!!
Als Anf�nger lernt man die Fahrtechnik sogar auf einen Hardtail besser, weil es Fehler nicht so einfach verzeiht wie ein Fully.
Soltle man sich auch mal �berlegen.

Suedalpler · 16.03.2010, 19:47

Also snoopy,
da m�chte ich dich mal mit einem Race-HT, 56cm Lenker, furztrockene Gabel bei uns erleben. Und das bei 15-20% Gef�lle, mitten durch ausgefurchte Rinnen im Wald, mit Felsbrocken und Wurzelknollen im Weg, das ganze am besten noch mit 1.8" Reifen mit 4 bar. W�rde ich sogar eine Runde Schnaps f�r spendieren - aber danach. Sonst schaffst du es wom�glich noch.

Generell hast recht, aber da muss man schon verdammt gut f�r sein. Und Adrenalins�chtig.

@danielg: die Cube sind auch Klasse. Ab 1500,- sind die Fullys schon ganz ok.
Letzendes wirste das nur mit einer Probefahrt entscheiden k�nnen.

danielg40 · 16.03.2010, 20:10

was ist mit dem xms f�r 1200�?bzw. was ist daran auszusetzten?

hab jetzt ma wing im netz gesucht!

das cube xms gibts f�r 1000�
das ams125 f�r 1500
und das ams comp f�r 1250!

das ams125 hat ja vorne bis zu 140mm federweg und hinten 120mm!
wann brauche ich soviel federweg?

danke

Postaldude · 16.03.2010, 20:24

Zitat:

Zitat von danielg40

wann brauche ich soviel federweg?

danke

Na ja... f�hrst du im Bikepark bist du mit den R�dern schon eher schlecht dran, f�hrst du nur Radweg ist der Federweg v�llig �berfl�ssig, f�hrst du irgendwo dazwischen, also Waldautobahnen bis wurzelige Trails kommst du damit schon aus.... oder nicht!?
Die Anforderungen an das Bike werden sich mit der Zeit �ndern. Du erf�hrst dein Lieblingsterrain, lernst radeln, wirst sicherer auf dem Bike usw....
Das kann man meines Erachtens nicht sofort alles ber�cksichtigen.

Ich fahr hier aufm platten Land nur ein Hardtail. Das langt mir auch v�llig, hei�t aber auch auf der anderen Seite, dass ich in entsprechendem Terrain die Kollegen mit nem Cube Stereo und nem Canyon Nerve nur noch von hinten sehe (wenn �berhaupt noch...)

Suedalpler · 16.03.2010, 20:36

Hallo danielg,
die D�mpfer/Federgabelkombination ist nicht so der Bringer. Kein Vergleich zu RS Reba/X-Fusion. Wenn ich dagegen das Specialized vergleiche - bessere Federgabel, bessere Laufr�der (um L�ngen besser) - daf�r Verzicht auf einen D�mpfer der eh nur halbherzig funktioniert. Beim AMS sind diese beiden Punkte eine ganze Klasse besser. Und beim 125er geht es weniger um die 140mm sondern eher um die FOX Gabel/D�mpfer Kombination - die momentane Referenz. Aber auch Wartungsintensiv. W�rde ich schon als Luxus einstufen. Wenn es doch ein Fully werden soll - schau doch mal das Ghost an
GHOST - ASX 5500
Ghost besticht durch eine sehr angenehme Geometrie.

Aber ich bleib dabei: eine Probefahrt relativiert alle Theorien.

15.03.2010, 23:12	#1 (permalink)
danielg40 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 15.03.2010 Beitr�ge: 124	Kaufberatung zum fully oder hardtail! servus, erstma an alle! Bin neu hier und werde mir im laufe von den n�chsten 2-3mon nen moutainbike kaufen! Jetzt ist die frage nen Fully oder nen Hardtail! Einsatz wird sein, haupts�chlich um mal von A nach B zukommen Aber auch ma mitm Kolleg, welcher wing Downhill f�hrt oder fr�her gefahren ist, ma nen kleinen Berg hoch fahren und durch wald runter oder so!viel. 1-2mal im monat oder so! Aber je nachdem wei� man ja nie obs viel ausartet und man �fters gehen wird und es auch wing extremer wird! Also w�rde ich mir schon gerne nen gescheites rad kaufen! meine Grenze liegt allerdings bei ca.1500� wobei 1000 nat�rlich auch machbar sind Tendiere aber eher zum Fully da halt doch mehr m�glich mit ist und man mehr reserven hat! bei mir vor ort gibt es diese Merida One-twenty TFS 800-D Mod. 2010 im laden f�r 1425� Merida MTB Fullsuspension One-twenty TFS 800-D Mod. 2010 - bike-n-wild oder was ich noch im netz gefunden habe: Merida Mountainbike AM 800-D 2009 - Online Merida Mountainbike AM 800-D kaufen dank euch schonma im vorraus!

15.03.2010, 23:37	#2 (permalink)
snoopy_5_1 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 16.04.2008 Ort: Regensburg Bike: Ghost RT 7500 von 07 Beitr�ge: 2.530 Bilder: 12	Hallo bei diesem budget w�rd ich dir eher zum Hardtail raten. Da hast du dann vern�ftige Teile drann. F�r 1500 bekommst wirklich schon ein gutes Hardtail mit solider Ausstattung. Wenn du ein Fully magst, so wie du sagst mit vern�ftigen Teilen dann solltest um die 2000 rechnen. Fahr doch einfach mal ein Hardtail und ein Fully Probe, dann siehst doch gleich wo du dich wohler f�hlst. Magst du bei Merida bleiben? Hast du da einen Laden in der N�he? Welche marken sind denn noch bei dir vertreten? __________________ How many bikes you should own? Here�s a good approach: the minimum number of bikes one should own is three. The correct number is n+1, where n is the number of bikes currently owned. This equation may also be re-written as s-1, where s is the number of bikes owned that would result in separation from your partner.

16.03.2010, 08:25	#4 (permalink)
Suedalpler Erfahrener Benutzer Registriert seit: 13.09.2008 Ort: Slowenien Bike: Author Introvert /Custom Beitr�ge: 2.214 Bilder: 13	Hallo danielg, also prinzipiell ist ein Hardtail in der gleichen Preisklasse wertiger - aber: Du willst Ausfl�ge mit einem DH-Kollegen machen? Bergauf in den Wald und wieder runter? Dann st��t du mit dem Hardtail schnell an deine Grenzen. Bergab wird es anstrengend, und der Spass besteht dann nur noch darin es trotzdem geschafft zu haben. Also schon mal kein RaceHardtail. Ein Tourenbike ist da angenehmer, und wenn du das dann noch mit einer absenkbaren Sattelst�tze, breiteren Reifen (min- 2.1 besser 2.25") und breiterem Lenker (ca. 640mm) ausstattest, dann kann man damit schon ganz gut DH fahren. Alternativ eine ged�mpfte Sattelst�tze welche du manuell absenkst. Gefedert/ged�mpft deshalb damit der Rahmen geschont wird, weniger wegen deinem Ges��. Aber wichtiger ist absenkbar. Als Federgabel sollten dransein eine RS Recon oder Reba oder eine Magura Menja. Und als Bremsen Avid Juicy5, Elixier, Shimano XT oder Magura Julie (alles mit 180er Scheiben). Wenn du das dann mit dem 2010er Fully vergleichst, dann haste zwar immer noch den Unterschied HT - besser bergauf und wertiger, Fully - besser bergab, aber die Unterschiede sind dann schon etwas kleiner. Wenn Fully, dann w�rde ich was in der Klasse des 2010er bevorzugen. Ach ja, probefahren!!! PS: Mein Vorschlag - Specialized Bicycle Components : Rockhopper SL Pro Specialized Bicycle Components : Rockhopper SL Expert __________________ Es muss gespart werden, koste es was es wolle!

16.03.2010, 19:28	#6 (permalink)
snoopy_5_1 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 16.04.2008 Ort: Regensburg Bike: Ghost RT 7500 von 07 Beitr�ge: 2.530 Bilder: 12	man kann mit einem Hardtail genau das gleiche Fahren wie mit einem Fully!! Als Anf�nger lernt man die Fahrtechnik sogar auf einen Hardtail besser, weil es Fehler nicht so einfach verzeiht wie ein Fully. Soltle man sich auch mal �berlegen. __________________ How many bikes you should own? Here�s a good approach: the minimum number of bikes one should own is three. The correct number is n+1, where n is the number of bikes currently owned. This equation may also be re-written as s-1, where s is the number of bikes owned that would result in separation from your partner.

16.03.2010, 19:47	#7 (permalink)
Suedalpler Erfahrener Benutzer Registriert seit: 13.09.2008 Ort: Slowenien Bike: Author Introvert /Custom Beitr�ge: 2.214 Bilder: 13	Also snoopy, da m�chte ich dich mal mit einem Race-HT, 56cm Lenker, furztrockene Gabel bei uns erleben. Und das bei 15-20% Gef�lle, mitten durch ausgefurchte Rinnen im Wald, mit Felsbrocken und Wurzelknollen im Weg, das ganze am besten noch mit 1.8" Reifen mit 4 bar. W�rde ich sogar eine Runde Schnaps f�r spendieren - aber danach. Sonst schaffst du es wom�glich noch. Generell hast recht, aber da muss man schon verdammt gut f�r sein. Und Adrenalins�chtig. @danielg: die Cube sind auch Klasse. Ab 1500,- sind die Fullys schon ganz ok. Letzendes wirste das nur mit einer Probefahrt entscheiden k�nnen. __________________ Es muss gespart werden, koste es was es wolle!

16.03.2010, 07:22	#3 (permalink)
ripstar_ger Erfahrener Benutzer Registriert seit: 28.04.2004 Ort: Hameln - Pyrmont Bike: Ghost AMR 7500 Spec Beitr�ge: 1.696	Ich schlie�e mich da Snoopy an. Schau bitte mal in Deiner Umgebung was Dein H�ndler so f�r Marken f�hrt. Falls Du doch bei einem der beiden bleiben willst, dann greif zum 2010er Modell, auch wenn es mehr kostet. Zum einen wiegt es 1 kg weniger, was sich wirklich bemerkbar macht, dann gibt es da noch andere Vorteile: D�mpfer am 10er ist bei weitem besser als der Epicon am 09er. FEdergabel am 10er ist ne Epicon RLD, hei�t die Gabel ist vom Lenker aus blockierbar, hat ne Druck- sowie Zugstufeneinstelung und ist ne Luftgabel (daher auch die 1kg ersparnis^^) am 09er hast du eine einfache Tora...die kann mit der Epicon nicht mithalten. Bremse am 10er ist um 100% besser als am 09er...also mal ehrlich...ne Elixir 5 gegen ne BRM 486...ist ja schon peinlich^^. Auch so, sind die Parts deutlich besser. Und f�r 1500� finde ich das Angebot richtig gut...klaro bei nem gleichteuren Hardtail bekommst Du mehr f�rs Gel...aber eben auch kein Fully. Was Du aber bedenken musst: son Fully verlangt viel Pflege...Lagerbuchsen etc...m�ssen regelm��ig gewartet werden.

16.03.2010, 18:35	#5 (permalink)
danielg40 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 15.03.2010 Beitr�ge: 124	Es mu� nat�rlich nicht Merida sein, nur das w�re halt grade bei meinem H�ndler! War heute nochma bei nem anderen der haupts�chlich CUBE hat! habe mir angeschaut: Cube XMS 2009 + 2010 f�r 1199� Cube AMS COMP 2010 f�r 1499� Es mu� nichts von alldem sein, da ich auch gerne bestellen werde!

16.03.2010, 20:10	#8 (permalink)
danielg40 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 15.03.2010 Beitr�ge: 124	was ist mit dem xms f�r 1200�?bzw. was ist daran auszusetzten? hab jetzt ma wing im netz gesucht! das cube xms gibts f�r 1000� das ams125 f�r 1500 und das ams comp f�r 1250! das ams125 hat ja vorne bis zu 140mm federweg und hinten 120mm! wann brauche ich soviel federweg? danke

16.03.2010, 20:36	#10 (permalink)
Suedalpler Erfahrener Benutzer Registriert seit: 13.09.2008 Ort: Slowenien Bike: Author Introvert /Custom Beitr�ge: 2.214 Bilder: 13	Hallo danielg, die D�mpfer/Federgabelkombination ist nicht so der Bringer. Kein Vergleich zu RS Reba/X-Fusion. Wenn ich dagegen das Specialized vergleiche - bessere Federgabel, bessere Laufr�der (um L�ngen besser) - daf�r Verzicht auf einen D�mpfer der eh nur halbherzig funktioniert. Beim AMS sind diese beiden Punkte eine ganze Klasse besser. Und beim 125er geht es weniger um die 140mm sondern eher um die FOX Gabel/D�mpfer Kombination - die momentane Referenz. Aber auch Wartungsintensiv. W�rde ich schon als Luxus einstufen. Wenn es doch ein Fully werden soll - schau doch mal das Ghost an GHOST - ASX 5500 Ghost besticht durch eine sehr angenehme Geometrie. Aber ich bleib dabei: eine Probefahrt relativiert alle Theorien. __________________ Es muss gespart werden, koste es was es wolle!

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