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Alt 25.05.2008, 19:43   #1 (permalink)
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Standard Kaufentscheidung für Beginner / Specialized FSR XC Expert vs. Canyon Nerve XC 6.0

Hallo liebe Mountainbike Freunde!

Da ich mich seit dem letzten Gardasee-Urlaub sehr für euren Sport interessiere, denke ich aktuell darüber nach mir auch ein Bike zuzulegen. Vielleicht könnt Ihr mich ja bei der vernünftigsten Auswahl unterstützen?

Kurz zu mir, 28J alt, 1,88 und ca. 75kg – ich stelle mir vor, zum Starten auf normalen Wald- und Feldwegen zu beginnen. Aber auch Touren / Trails im Mittelgebirge würde ich später gerne machen. Zum letzten Mal, war ich ca. vor 12 Jahren so richtig am Radfahren.

Mittlerweile habe ich mir meine Grundsatzfrage Hardtail oder Fully beantwortet – nach wenigen Metern mit dem Fully habe ich mich dafür entschieden.

Ansonsten habe ich leider kaum Vergleichsmöglichkeiten. Ich bin beim Händler vor Ort das SPECIALIZED FSR XC ECXPERT (1.550,- inkl. Schuhe!) Probe gefahren und es hat mir spontan gut gefallen!
Aber wie gesagt, ich habe ja keine Vergleiche.

Hier mal die Daten des Specialized:

RAHMEN FSR M4 butted frame w/ ORE downtube, sealed cartridge bearing pivots, replaceable hanger, bolt on cable guides, two sets of water bottle bosses, disc only, 100mm travel
FEDERBEIN X Fusion 02RC, Specialized tuned, rebound/compression adjust w/ LO, 7.0x1.6", 4 bearing lower shock mount
GABEL RockShox Recon 335 SLite, 100mm travel, 32mm alloy stanchions, alloy steerer, disc only, Turn Key damper, lockout w/ rebound adjust, coil spring
STEUERSATZ 1 1/8" threadless, black steel cups, loose ball bearings w/ seals
VORBAU Specialized 3D forged alloy, 7 degree rise, 31.8mm 4 bolt clamp, S:75mm, M:90mm, L/XL:105mm
LENKER Specialized XC low rise, 31.8mm, butted alloy, 640mm wide, 6 degree up, 8 degree backsweep
LENKERBAND/GRIFFE Specialized MTB, dual density
VORDERRADBREMSE Custom Avid Juicy 3 SL, hydraulic disc, G2 Clean Sweep rotor S/M: 180mm, L/XL 203mm
HINTERRADBREMSE Custom Avid Juicy 3 SL, hydraulic disc, G2 Clean Sweep rotor S/M: 160mm, L/XL: 203mm
BREMSHEBEL Avid Juicy 3 SL hydraulic Custom
UMWERFER Shimano Deore M530, 34.9mm clamp
SCHALTWERK Shimano Shadow XT M772, SGS cage
SCHALTHEBEL Shimano Deore M530, 9-speed trigger
CASSETTE FREEWHEEL Shimano HG-50, 9-speed, 11-34t
KETTE KMC HG 73 w/ reusable Missing Link
KURBELSATZ Shimano M521, Hollowtech, Octalink spline, replacable rings w/ alloy outer
KETTENBLÄTTER 22S/32S/44A 4mm thick outer, 4 bolt 104/64mm
BOTTOM BRACKET Shimano BB-ES25, Octalink Spline, cartridge bearing, 68 x 118mm for 50mm chainline
PEDALEN Shimano 505 SPD
FELGEN DT-Swiss 445D, 26", double wall disc, pin joint, eyelets, 32h
VORDERRADNABE Specialized Hi Lo disc, 32h, CNC flange and disc mount, polished races, alloy QR
HINTERRADNABE Shimano M-475L disc, 32h, 8/9-speed cassette, alloy QR
SPEICHEN 1.8mm (15g) stainless, black, alloy nipples
VORDERREIFEN Specialized The Captain Sport, 26.2.0", 60TPI, wire bead
HINTERREIFEN Specialized The Captain Sport, 26.2.0", 60TPI, wire bead
SCHLÄUCHE Specialized Ultralite, .6mm, presta
SATTEL Specialized MTB, 7mm steel rails
SATTELSTÜTZE 2 bolt micro adjust, 6061 alloy, black, 30.9 x 350/400mm
SATTELSTÜTZKLEMME Alloy collar w/ QR, 34.9mm clamp ID, black
ANMERKUNGEN Protective clear coat, derailleur hanger, reflectors, owners manual


Nachdem ich den Test der aktuellen “Mountain Bike” gelesen habe und das Bike (nur) mit “gut” bewertet wird habe ich mich parallel nach Alternativen umgesehen.

Ansonsten würde ich auch das CANYON NERVE XC 6.0 (1.699,-)ins Auge fassen. Dieses wird mit „sehr gut“ bewertet und scheint eins der Besten zu sein.

Hier die Daten des Canyon:

Rahmen Nerve XC Race, 7005 Series Aluminium Opti-Size Alloy Tubeset
Dämpfer FOX RP 23
Gabel FOX 32 F 100 RLC
Steuersatz Integrated Headset
Schaltwerk SRAM X.9
Umwerfer SRAM X.9
Schaltgriffe SRAM X.9 Matchmaker
Bremsgriffe Formula Oro K24
Bremsen Formula Oro K24 180/160
Naben Shimano Deore XT
Zahnkranz Shimano Deore 11-34
Felgen DT Swiss X 430 Disc
Reifen Schwalbe Nobby Nic 2.25"
Kurbeln Shimano Deore XT FC-M 770 Hollowtech II
Kettenblätter 44/32/22
Innenlager Shimano Deore XT
Vorbau Syntace F139
Lenker Iridium Ultralight Riserbar
Sattel Selle Italia Filante
Sattelstütze Thomson Elite
Pedale Auslieferung ohne
Farbe Fuji Metallic White
Sand Blasted Anodized Black

So, und jetzt endlich meine Fragen!!!
  • Würde ich als „Leihe“ überhaupt den Unterschied zwischen dem guten und dem sehr guten Bike merken? Letztendlich hat mich der Test nur etwas verunsichert. Oder ist das Canyon merklich besser?
  • Wie sieht mit den Komponenten bzw. den Rahmen aus? Die Investition soll auch schon eine Zeit halten.
  • Wäre es gerade für mich als Anfänger besser zum Händler zu gehen statt ein Bike beim Versender zu kaufen? Gerade was die Technik und Wartung betrifft habe ich momentan noch keine Ahnung.
  • Oder soll ich mir lieber ein gutes Gebrauchtes (300,- - 700,-) zulegen um erstmal zu testen ob ich wirklich ernsthaft diesen Sport betreibe oder dies nur eine Phase ist. Bekommt man überhaupt günstige und vernünftige Fullys zu so einem Preis? Wenn ja, wo? Ebay ist da sicher nicht so sehr geeignet.
Ach ja, beim Buget wären die 1.700,- für das Canyon schon eigentlich über der persönlichen Grenze. Ich denke gerade am Anfang braucht man ja auch noch einiges an Klamotten etc.
Aber ich gebe lieber ein paar Euro mehr aus und habe lange Jahre Spaß dran, als etwas gespart um in 1 Jahr zu merken, dass ich doch etwas anderes will.

Vielen Dank für eure Mithilfe!!!

Calvin
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Alt 25.05.2008, 20:11   #2 (permalink)
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Tach auch

Zitat:
Zitat von Calvin Beitrag anzeigen
Würde ich als „Leihe“ überhaupt den Unterschied zwischen dem guten und dem sehr guten Bike merken?
Jein. Wichtig ist, daß der Rahmen zu Dir und Deinem Fahrstiel paßt. Was willst Du mit dem Bike denn überhaupt anstellen? Was Du beschreibst paßt auf ´nen Tourer. Dafür wären beide Bikes geeignet.

Zitat:
Zitat von Calvin Beitrag anzeigen
Letztendlich hat mich der Test nur etwas verunsichert. Oder ist das Canyon merklich besser?
Nein!


Zitat:
Zitat von Calvin Beitrag anzeigen
Wie sieht mit den Komponenten bzw. den Rahmen aus? Die Investition soll auch schon eine Zeit halten.
Da würde ich eindeutig das Augenmerk auf einen guten Rahmen legen. Die übrigen Teile verschleißen ohnehin und können ohne großen Aufwand getauscht werden. Beim Rahmen sieht das anders aus - den hat man ´ne Zeit lang! Was den Rahmen angeht bist Du mit dem Specialised auf jeden Fall auf der sicheren Seite. Für den Anfang reichen LX - Parts vollkommen aus.

Zitat:
Zitat von Calvin Beitrag anzeigen
Wäre es gerade für mich als Anfänger besser zum Händler zu gehen statt ein Bike beim Versender zu kaufen? Gerade was die Technik und Wartung betrifft habe ich momentan noch keine Ahnung.
Vor allem vor dem Hintergrund rate ich Dir unbedingt zum Fachhändler! Wenn Du überhaupt auf dem Versandweg ´n Bike oder ´n Rahmen bestellst, mußt Du sehr genau wissen, was Du brauchst. Sonst ist die Aktion von vornherein zum Scheitern berurteilt.


Zitat:
Zitat von Calvin Beitrag anzeigen
Oder soll ich mir lieber ein gutes Gebrauchtes (300,- - 700,-) zulegen um erstmal zu testen ob ich wirklich ernsthaft diesen Sport betreibe oder dies nur eine Phase ist. Bekommt man überhaupt günstige und vernünftige Fullys zu so einem Preis? Wenn ja, wo?
Die Frage, ob das bei Dir nur ´ne Pahse ist, mußt Du Dir selber beantworten. Sicher ist das ´n Weg, sich erst mal ´n gebrauchtes zu kaufen, wenn Du Dir nicht sicher bist. Du solltest aber 1.) nichts ungesehen kaufen und 2.) vielleicht jemanden mitnehmen, der was davon versteht. Da hab´ich schon Leute gesehen, denen der letzte Schrott für teuer Geld angedreht worden ist. Hatte zwar alles Rang und Namen - war aber bitterböse runtergenudelt. Das heißt nicht, das Gebrauchträder grundsätzlich schlecht sind. Aber die Augen solltest Du schon aufhalten.

Wenn Du Dich nach ´nem Bike umschaust kannst Du Dir auch mal das Glide anschauen. Preislich sicher schon Oberkante Unterlippe Deines Budgets, aber dafür hats beim Hersteller Stevens ein ausgewogenes Verhältnis zwischen Rahmen und Komponenten.

Zitat:
Zitat von Calvin Beitrag anzeigen
Ich denke gerade am Anfang braucht man ja auch noch einiges an Klamotten etc.
Helm, Hose, Trikot, Handschuhe, Schuhe, Unterwäsche, Brille, gegebenenfalls Rucksack - das sind schon mal ganz locker 250 Euro.


Gruß

Yeti
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Erich Kästner

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Das Tragische an der Erfahrung ist, daß man sie erst macht, nachdem man sie gebraucht hätte.

Friedrich Nietzsche

Geändert von Yeti (25.05.2008 um 20:15 Uhr).
Yeti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.05.2008, 20:53   #3 (permalink)
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dadurch das du anfänger bist eindeutig >>> fachhändler

und dann such dir einen der specialized führt, denn das radl das dir rausgesucht hast ist vom fahrwerk her eines der besten und ausgereiftesten (und damit auch eines der ältesten ) fahrwerke die es auf dem markt gibt.. wäre (wenn das rad passt und du gut damit zurecht kommst) eine sehr gute wahl
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SteveLorenzios ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2008, 19:30   #4 (permalink)
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Hallo!

Erstmal Danke für eure schnellen Meinungen.
Ich sehe das eigentlich auch so!
Allerdings würde ich bevor ich das Bike bei Canyon bestellen würde, schon den Weg nach Koblenz auf mich nehmen (140 km) um es mir in Natura anzusehen und Probe zu fahren.

Davon mal ab und rein zur Technik bzw. Preis/Leistung - wäre da das Canyon wegen der Ausstattung die bessere Wahl oder würde ich da nicht mal groß den Unterschied zum Specialized merken?

Aber vielleicht ist es auch hier besser, den besseren Rahmen (Specialized) mit vernünftiger Ausstattung zu nehmen als einfach eine "noch bessere" Ausstattung und ein "normalen" Rahmen?

Gruß
Calvin
Calvin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2008, 19:35   #5 (permalink)
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Zitat:
Zitat von Calvin Beitrag anzeigen
Aber vielleicht ist es auch hier besser, den besseren Rahmen (Specialized) mit vernünftiger Ausstattung zu nehmen als einfach eine "noch bessere" Ausstattung und ein "normalen" Rahmen?

Gruß
Calvin


die ausstatttung ist nicht wirklich schlecht und wenn was wirklich kaputt geht wird das mit der besseren ausstattung auch so sein (unfall, sturzt)
auserdem ist das fsr -fahrwerk ein traum

ich würds speci nehmen, da machste nix falsch
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SteveLorenzios ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2008, 20:03   #6 (permalink)
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Tach auch,

das seh´ ich genauso.


Gruß

Yeti
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Yeti ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2008, 22:44   #7 (permalink)
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Hallo, wenn ich den Testbericht richtig in Erinnerung habe hat doch das Focus Super But ganz gut abgeschnitten, wäre das denn keine Alternative?
Liegt preislich im selben Rahmen und man kann es auch übern Händler beziehen.
Ist preislich sogar noch etwas günstiger als das Canyon.
Also wenn du da einen Händler in der Nähe hast würde mein Tipp dahin gehen!

Das gut vom FSR kommt eben daher, weil es durch die weniger wertigeren Parts etwas schwerer ist.
Was sie auch bemängelt haben ist, dass es beim aufi Radeln zum wippen neigt, wenn der lockout nicht drinnen ist (hört hört!!!)
Zitat: Gewicht und Kinematik stören den Vortrieb!!
Wenn du dich drauf wohl fühlst ist es aber schon ok mich würde der Testbericht aber ehrlich gesagt abschrecken!

Ich würde an deiner Stelle das Canyon schon mal probefahren, wenn du schon nicht so weit weg wohnst denke ich ist das den Weg auf jeden Fall wert.
Allerdings musst eben bedenken, dass wenn mal was am Radel ist es entweder selber machen musst oder eben wieder rauf fahren...
Ein schlechtes Rad ist es auf alle Fälle nicht!!

Geändert von snoopy_5_1 (26.05.2008 um 22:48 Uhr).
snoopy_5_1 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2008, 23:27   #8 (permalink)
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Zitat:
Zitat von snoopy_5_1 Beitrag anzeigen

Ich würde an deiner Stelle das Canyon schon mal probefahren, wenn du schon nicht so weit weg wohnst denke ich ist das den Weg auf jeden Fall wert.
Allerdings musst eben bedenken, dass wenn mal was am Radel ist es entweder selber machen musst oder eben wieder rauf fahren...
Ein schlechtes Rad ist es auf alle Fälle nicht!!


Auf jeden Fall solltest du das Canyon Probe fahren! Bei der kurzen Entfernung zum Versandstandort ist es mMn die bessere Wahl, minimales techn. Verständnis vorraus gesetzt.
Tanic ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2008, 18:00   #9 (permalink)
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Hallo!


Um die Diskussion erneut anzufachen – hier der aktuelle Stand!
Also mein Versuch mich mal mit Canyon zu unterhalten ist leider daran gescheitert, dass keiner den Anruf entgegennehmen konnte „bitte versuchen Sie es zu einem späteren Zeitpunkt wieder…“

Gut, kann ja mal vorkommen. Aber ich persönlich möchte gerade für den Anfang, eigentlich lieber einen Händler den ich zur Not jeden 2. Tag mit einer Frage nerven kann….

Heute habe ich einen Cube Händler besucht, um mir das CUBE AMS PRO K18 (1.799,-) anzusehen. Leider hatte er genau dieses nicht da. Nur ähnlich mit Fox-Fahrwerk (war schon geil), 125mm Federweg und weiteren hochwertigeren Komponenten.
Die Probefahrt hat mir schon gut gefallen, aber ob ich da auf das eigentliche Bike ableiten kann..?

Hier geht’s zur Ausstattung (das K1:

© CUBE-BIKES © AMS PRO

Es wurde auch in der „Mountain Bike“ mit „sehr gut“ bewertet - ist allerdings am teuersten.

Morgen will ich mal schauen, ob ich etwas zu dem „Focus Super But“ in Erfahrung bringen kann. Dies wäre mir 1.595,- auch wieder relativ „günstig“ (wenn man das überhaupt hier sagen kann).

http://www.focus-bikes.de/bike_detail.asp?active=1&lang=german&rub=mar&pr=75 1907&do=det#

Kann mir schon jemand was zu dem CUBE bzw. FOCUS sagen?

Vielen Dank!!!

Calvin
Calvin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2008, 18:30   #10 (permalink)
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Was genau bist denn da Probegefahren??
Waren denn die Rahmen gleich?
Ich denke mal der Händler wird es dir sicherlich zur Probefahrt bestellen oder?

Das Cube ist natürlich von den Komponenten etwas besser als das Focus, darum kostet es ja auch mehr
Denke aber dass dir als Anfänger die Ausstattung des Focus auch langt.
Würde einfach mal alle beide Probefahren und dann siehst du ja welches dir besser liegt.
Es ist halt so, dass ein gut passender Rahmen besser ist als die Ausstattung, da man die in der Regel ja ersetzen kann, wenn sie nicht mehr so will.

Wenn du einen Händler brauchst, denn du alle 2 Tagen mit fragen nerven kannst, dann ist ein Versender Bike für dich auf jeden Fall absolut und gar nicht zu empfehlen

Gruß
snoopy_5_1 ist offline   Mit Zitat antworten
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