Rahmen kaputt - was mache ich nun?

OpelAstraXTreme · 10.07.2005, 20:10

Ein "Fahrradh�ndler" in meiner N�he hat es tats�chlich geschaft, meinen Rahmen durch den falschen Einbau eines Steuersatzes zu schrotten. Der Steuersatz kann nicht mehr eingepresst werden, da der Rahmen zu weit verschlissen ist.

Es handelt sich um folgendes Bike mit folgender Ausstattung:

Rahmen - Focus Highland Peak 2000
Gabel - Rock Shox Duke XC 2003
Bremse - Avid SD7 komplett mit Hebeln 2004
Schalthebel - LX 2003
Umwerfer - LX 2003
Schaltwerk - XT 2003
Kurbel/Innenlager - XT 2003
Sattel - Selle Italia SLR XP
Vorbau - Ritchey WCS
Lenker - XTreme WCR (vergleichbar mit WCS)
Steuersatz - WCS
Barends - WCS
Laufr�der - XTreme / LX / DT 2.0 (Rose)

Nun wei� ich nicht wie ich vorgehen soll. Der H�ndler w�rde zuerst einen Sachverst�ndigen beauftragen und das Ganze dann dem Anwalt �bergeben. Wenn ich dort verliere und das Ganze zahlen muss, bin ich arm. Deshalb lasse ich das vermutlich. Nun habe ich mehrere M�glichkeiten, was ich machen kann. Nur kann ich mich einfach nicht entscheiden. Es handelt sich hierbei um mein "Zweitbike", auf das ich allerdings nicht verzichten m�chte.

1. M�glichkeit

Ich verkaufe den ganzen Esel, oder besser das, was noch davon �brig ist. Der Rahmen ist nicht mehr zu retten, die Laufr�der an der Verschlei�grenze. Die Antriebsteile �ber 2500km alt. Die Gabel ebenso. Die Bremsen allerdings wenige Wochen alt. Da bekommt man nicht mehr viel.

2. M�glichkeit

Ich baue das Ding neu auf. Aber ein neuer, einiger Ma�en ordentlicher Rahmen kostet mich mindestens 250�. Dazu noch neue Laufr�der - mindestens 150�. Da ich viel fahre w�ren Scheiben auch noch interessant.

3. M�glichkeit

Ich kaufe recht ordentliche Laufr�der und einen einigerma�en akzeptablen Rahmen. Das ganze Bike verkaufe ich dann.

Was mache ich nun? Die zweite M�glichkeit lohnt sich kaum, der Verkauf bringt vermutlich nicht viel. Auf jeden Fall mache ich einen riesen Verlust! Ich h�tte auch Interesse mir �ber den Winter ein neues Bike aufzubauen. Ich habe da auch schon meine Vorstellungen (Reba, Sram X.0, 240s, Marta...

). Naja, auf jeden Fall w�rde mich der Spa� �ber 1500 Euro kosten.

Was meint ihr dazu? Was bekomme ich f�r den Esel noch?

Danke schonmal!

ciao Christian

GlanDas · 10.07.2005, 20:16

Wenn der H�ndler den Rahmen Kaputt gemacht hat, muss er ihn wieder ersetzten

SteveLorenzios · 10.07.2005, 20:23

Zitat:

Zitat von GlanDas

Wenn der H�ndler den Rahmen Kaputt gemacht hat, muss er ihn wieder ersetzten

dito

OpelAstraXTreme · 10.07.2005, 20:27

Es ist so, dass der "H�ndler" den Steuersatz mehrmals falsch eingepresst hatte. Zuerst wurde er schief eingepresst. Oder sagen wir so, ich hatte fast durchgehend Probleme mit dem Steuersatz innerhalb von einem Jahr. Innerhalb dieses Jahres war ich ca. 7mal bei ihm. Immer wurde er ges�ubert, wieder eingebaut. Durch diesen st�ndigen "Falscheinbau" hat der Rahmen gelitten. Diese Deppen haben es einfach nicht geschafft, den Steuersatz richtig einzubauen. Naja, beim letzten Mal H�ndler hat sich rausgestellt, dass der Rahmen verschlissen ist. Ich, und auch viele andere, denen ich es erz�hlt hatte, sind der Meinung, dass der Rahmen durch den st�ndigen Falscheinbau zerst�rt wurde. Der H�ndler meint allerdings, dass ich den Rahmen kaputt gemacht habe, da ich zwischen meinen st�ndigen Besuchen bei ihm zwischendrin noch mit dem Fahrrad gefahre bin (so eine Frechheit! Wer f�hrt den bittesch�n mit einem Fahrrad?

).

Nordland · 10.07.2005, 21:18

Ich glaube ich w�rde noch mal zu einem anderen H�ndler gehen und fragen was er dazu sagt. Wenn er sagt, Du hast recht, dann w�rde ich es mit Anwalt und Gutachter probieren. Wenn er das Ding falsch eingebaut hat ist die Sache doch sonnenklar. Du bekommst recht und einen neuen Rahmen...

OpelAstraXTreme · 10.07.2005, 21:31

Hmm, sehe ich nicht ganz so. Der H�ndler, bei dem ich das Fahrrad gekauft habe ist ein anderer, als der, bei dem ich die Gabel + den Steuersatz hab einbauen lassen. "Geh doch mal zu deinem H�ndler, wo du das Ding gekauft hast" sagt mir der Gesch�ftsf�hrer (muss dazu sagen, es ist kein richtiger H�ndler, eher wie B.O.C. (Namen sag ich jetzt mal nicht)). Es w�re doch nicht ihre Schuld, wenn der Rahmen kaputt ist. Aber ihr wisst ja wie das ist. Man kann selbst den besten Rahmen in k�rzester Zeit liefern, wenn man die Komponenten falsch anbringt. Ich schreibe die n�chste Zeit mal einen Brief an die (meinte damals der Gesch�ftsf�hrer). Einen neuen Rahmen bekomme ich sicherlich nicht. Im besten Fall gibt er mir einen Rabatt auf einen neuen Rahmen (selbst bei 50% Rabatt w�re es immer noch viel zu viel, bei diesen Mondpreisen) oder auf ein Fahrrad. Soweit ich wei�, haben die nur Carver-R�der (ein Gro�teil wei� nun sicherlich, um welchen "H�ndler" es sich handelt

). Und da ist die Interesse nicht all zu gro�

.

ciao Christian

sebastian_r · 11.07.2005, 09:35

Ich bin sicher, dass mit 7x korrektem Entfernen und anschliessendem Wieder-Einpressen der Steuersatz-Schalen ein Rahmen nicht ausgeleiert wird. Also hast du Anspruch auf einen Ersatz des Rahmens.

Nur hast du selber auch schon erkannt, dass es schwer wird, diesen Anpruch durchzusetzen. Wenn der H�ndler sich da quer legt, dann legst du zumindest erst mal die Kosten f�r deinen eigenen Anwalt aus (auch wenn du die wieder erstattet bekommst, wenn der H�ndler verliert). Und dass das ganze sich �ber Monate hinzieht, ist ja wohl auch klar. Ich glaube, der H�ndler spekuliert drauf, dass du lieber z�hneknirschend bei einem Discounter einen neuen Rahmen kaufst (ja, Anw�lte sind sau teuer, Gerichtstermine meistens w�hrend der Arbeitszeit...)

Aus �hnlichen Gr�nden habe ich vor ein paar Monaten eine Rechtsschutz-Versicherung abgeschlossen, dann hat man zwar auch dne ganzen �rger, aber wenigstens nicht die Kosten.

Kannst du mit dem H�ndler noch reden, oder sind schon w�ste Beschimpfungen gefallen? Wenn man noch reden kann, w�rde ich stink frech einen Bluff versuchen: Melde dich doch mal bei dem H�ndler, so mit der Bemerkung, du h�ttest dich heute beim Verbraucherschutz erkundigt, und dass die meinen, er m�sste den Rahmen zu 100% ersetzen, ob er das nicht doch noch tun w�rde. Klar, darauf wird er noch nicht reagieren und dich weiter abwimmeln, aber dann kannst du ihm ja sagen, dass du dich nun gezwungen siehst, die Sache an deine Rechtsschutzversicherung weiterzuleiten, die w�rden sich dann in den n�chsten Tagen beim ihm melden. Einfach nur diese Bemerkung, ihm freundlich noch einen sch�nen Tag w�nschen, und aus dem Laden gehn.
Wetten, dass der genau weiss, dass der Rahmen bei ihm in der Werkstatt verhunzt wurde und er ihn eigentlich ersetzen muss? K�nnte durchaus sein, dass er dich nach dem Hinweis auf die Rechtsschutz-Versicherung in den Laden zur�ckruft und ein besseres Angebot hat... Und sonst: W�rde ich mich eh nicht mehr bei dem blicken lassen, dann ist doch auch egal, wenn er dann nach 2 Wochen merkt, dass du gar keine solche Verischerung hast...

Ach so, noch ein Nachtrag: Ich seh grad, dass du erst 18 bist. Der Bluff funktioniert bei jemand, der was �lter ist, vermutlich besser. Vielleicht den Vater mitnehmen, oder so?

Gismokn85 · 11.07.2005, 10:07

Haben deine Eltern keine Rechtsschutzversicherung? W�re hier sehr praktisch. Den bluff von Sebastian find ich gut. Probiers mal. Es ist halt schon ein echter Zufall, dass der Rahmen genau da kaputt ist, wo der H�ndler rumgebastelt hat. Naja, sonst geh mal zu einem Gutachter deines Vertrauens. Oft sind gute Bikeh�ndler als solche ausgebildet und die k�nnen dir dann sicher weiterhelfen.

Pkistner · 11.07.2005, 10:11

Oder geh zu einem anderen H�dnler und lass den mal als "Gutachter" dastehen indem er dir sagen kann:"Japp, das Rad is durch den wiedrholt falschen Einbau kaputt gegangen!"
Wenn der des sagt und sich auch sicher ist, dann kann doch der Gutachter von deinem H�ndler kommen und sagen was er will. In der R�ckhand hast du noch deinen anderen Fachmann.

Gismokn85 · 11.07.2005, 10:18

Das Problem ist aber, dass vor Gericht nur ein ausebildeter Gutachter z�hlt oder zumindest mehr z�hlt, als ein normaler H�ndler. Wenn der H�ndler, der den Schaden verschuldet hat, einen "echten" Gutachter hat, ist seine Glaubw�rdigkeit vor Gericht gr��er.

10.07.2005, 20:10	#1 (permalink)
OpelAstraXTreme Erfahrener Benutzer Registriert seit: 06.01.2004 Ort: Wiesbaden Beitr�ge: 111	Rahmen kaputt - was mache ich nun? Ein "Fahrradh�ndler" in meiner N�he hat es tats�chlich geschaft, meinen Rahmen durch den falschen Einbau eines Steuersatzes zu schrotten. Der Steuersatz kann nicht mehr eingepresst werden, da der Rahmen zu weit verschlissen ist. Es handelt sich um folgendes Bike mit folgender Ausstattung: Rahmen - Focus Highland Peak 2000 Gabel - Rock Shox Duke XC 2003 Bremse - Avid SD7 komplett mit Hebeln 2004 Schalthebel - LX 2003 Umwerfer - LX 2003 Schaltwerk - XT 2003 Kurbel/Innenlager - XT 2003 Sattel - Selle Italia SLR XP Vorbau - Ritchey WCS Lenker - XTreme WCR (vergleichbar mit WCS) Steuersatz - WCS Barends - WCS Laufr�der - XTreme / LX / DT 2.0 (Rose) Nun wei� ich nicht wie ich vorgehen soll. Der H�ndler w�rde zuerst einen Sachverst�ndigen beauftragen und das Ganze dann dem Anwalt �bergeben. Wenn ich dort verliere und das Ganze zahlen muss, bin ich arm. Deshalb lasse ich das vermutlich. Nun habe ich mehrere M�glichkeiten, was ich machen kann. Nur kann ich mich einfach nicht entscheiden. Es handelt sich hierbei um mein "Zweitbike", auf das ich allerdings nicht verzichten m�chte. 1. M�glichkeit Ich verkaufe den ganzen Esel, oder besser das, was noch davon �brig ist. Der Rahmen ist nicht mehr zu retten, die Laufr�der an der Verschlei�grenze. Die Antriebsteile �ber 2500km alt. Die Gabel ebenso. Die Bremsen allerdings wenige Wochen alt. Da bekommt man nicht mehr viel. 2. M�glichkeit Ich baue das Ding neu auf. Aber ein neuer, einiger Ma�en ordentlicher Rahmen kostet mich mindestens 250�. Dazu noch neue Laufr�der - mindestens 150�. Da ich viel fahre w�ren Scheiben auch noch interessant. 3. M�glichkeit Ich kaufe recht ordentliche Laufr�der und einen einigerma�en akzeptablen Rahmen. Das ganze Bike verkaufe ich dann. Was mache ich nun? Die zweite M�glichkeit lohnt sich kaum, der Verkauf bringt vermutlich nicht viel. Auf jeden Fall mache ich einen riesen Verlust! Ich h�tte auch Interesse mir �ber den Winter ein neues Bike aufzubauen. Ich habe da auch schon meine Vorstellungen (Reba, Sram X.0, 240s, Marta...). Naja, auf jeden Fall w�rde mich der Spa� �ber 1500 Euro kosten. Was meint ihr dazu? Was bekomme ich f�r den Esel noch? Danke schonmal! ciao Christian

11.07.2005, 09:35	#7 (permalink)
sebastian_r Erfahrener Benutzer Registriert seit: 22.04.2004 Ort: Aargau Beitr�ge: 3.262	Ich bin sicher, dass mit 7x korrektem Entfernen und anschliessendem Wieder-Einpressen der Steuersatz-Schalen ein Rahmen nicht ausgeleiert wird. Also hast du Anspruch auf einen Ersatz des Rahmens. Nur hast du selber auch schon erkannt, dass es schwer wird, diesen Anpruch durchzusetzen. Wenn der H�ndler sich da quer legt, dann legst du zumindest erst mal die Kosten f�r deinen eigenen Anwalt aus (auch wenn du die wieder erstattet bekommst, wenn der H�ndler verliert). Und dass das ganze sich �ber Monate hinzieht, ist ja wohl auch klar. Ich glaube, der H�ndler spekuliert drauf, dass du lieber z�hneknirschend bei einem Discounter einen neuen Rahmen kaufst (ja, Anw�lte sind sau teuer, Gerichtstermine meistens w�hrend der Arbeitszeit...) Aus �hnlichen Gr�nden habe ich vor ein paar Monaten eine Rechtsschutz-Versicherung abgeschlossen, dann hat man zwar auch dne ganzen �rger, aber wenigstens nicht die Kosten. Kannst du mit dem H�ndler noch reden, oder sind schon w�ste Beschimpfungen gefallen? Wenn man noch reden kann, w�rde ich stink frech einen Bluff versuchen: Melde dich doch mal bei dem H�ndler, so mit der Bemerkung, du h�ttest dich heute beim Verbraucherschutz erkundigt, und dass die meinen, er m�sste den Rahmen zu 100% ersetzen, ob er das nicht doch noch tun w�rde. Klar, darauf wird er noch nicht reagieren und dich weiter abwimmeln, aber dann kannst du ihm ja sagen, dass du dich nun gezwungen siehst, die Sache an deine Rechtsschutzversicherung weiterzuleiten, die w�rden sich dann in den n�chsten Tagen beim ihm melden. Einfach nur diese Bemerkung, ihm freundlich noch einen sch�nen Tag w�nschen, und aus dem Laden gehn. Wetten, dass der genau weiss, dass der Rahmen bei ihm in der Werkstatt verhunzt wurde und er ihn eigentlich ersetzen muss? K�nnte durchaus sein, dass er dich nach dem Hinweis auf die Rechtsschutz-Versicherung in den Laden zur�ckruft und ein besseres Angebot hat... Und sonst: W�rde ich mich eh nicht mehr bei dem blicken lassen, dann ist doch auch egal, wenn er dann nach 2 Wochen merkt, dass du gar keine solche Verischerung hast... Ach so, noch ein Nachtrag: Ich seh grad, dass du erst 18 bist. Der Bluff funktioniert bei jemand, der was �lter ist, vermutlich besser. Vielleicht den Vater mitnehmen, oder so? __________________ Sicher sind Schiffe nur in Hafen. Aber daf�r sind Schiffe nicht gebaut! Mais au fond c'est tout simple Si nous regardons tout autour Si nous appr�cions le moment Trouver le paradis n'est plus difficile! (Encore)

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10.07.2005, 20:16	#2 (permalink)
GlanDas Benutzer Registriert seit: 27.03.2005 Beitr�ge: 40	Wenn der H�ndler den Rahmen Kaputt gemacht hat, muss er ihn wieder ersetzten

10.07.2005, 20:27	#4 (permalink)
OpelAstraXTreme Erfahrener Benutzer Registriert seit: 06.01.2004 Ort: Wiesbaden Beitr�ge: 111	Es ist so, dass der "H�ndler" den Steuersatz mehrmals falsch eingepresst hatte. Zuerst wurde er schief eingepresst. Oder sagen wir so, ich hatte fast durchgehend Probleme mit dem Steuersatz innerhalb von einem Jahr. Innerhalb dieses Jahres war ich ca. 7mal bei ihm. Immer wurde er ges�ubert, wieder eingebaut. Durch diesen st�ndigen "Falscheinbau" hat der Rahmen gelitten. Diese Deppen haben es einfach nicht geschafft, den Steuersatz richtig einzubauen. Naja, beim letzten Mal H�ndler hat sich rausgestellt, dass der Rahmen verschlissen ist. Ich, und auch viele andere, denen ich es erz�hlt hatte, sind der Meinung, dass der Rahmen durch den st�ndigen Falscheinbau zerst�rt wurde. Der H�ndler meint allerdings, dass ich den Rahmen kaputt gemacht habe, da ich zwischen meinen st�ndigen Besuchen bei ihm zwischendrin noch mit dem Fahrrad gefahre bin (so eine Frechheit! Wer f�hrt den bittesch�n mit einem Fahrrad? ).

10.07.2005, 21:18	#5 (permalink)
Nordland Benutzer Registriert seit: 24.05.2005 Ort: Hamburg Beitr�ge: 76	Ich glaube ich w�rde noch mal zu einem anderen H�ndler gehen und fragen was er dazu sagt. Wenn er sagt, Du hast recht, dann w�rde ich es mit Anwalt und Gutachter probieren. Wenn er das Ding falsch eingebaut hat ist die Sache doch sonnenklar. Du bekommst recht und einen neuen Rahmen...

10.07.2005, 21:31	#6 (permalink)
OpelAstraXTreme Erfahrener Benutzer Registriert seit: 06.01.2004 Ort: Wiesbaden Beitr�ge: 111	Hmm, sehe ich nicht ganz so. Der H�ndler, bei dem ich das Fahrrad gekauft habe ist ein anderer, als der, bei dem ich die Gabel + den Steuersatz hab einbauen lassen. "Geh doch mal zu deinem H�ndler, wo du das Ding gekauft hast" sagt mir der Gesch�ftsf�hrer (muss dazu sagen, es ist kein richtiger H�ndler, eher wie B.O.C. (Namen sag ich jetzt mal nicht)). Es w�re doch nicht ihre Schuld, wenn der Rahmen kaputt ist. Aber ihr wisst ja wie das ist. Man kann selbst den besten Rahmen in k�rzester Zeit liefern, wenn man die Komponenten falsch anbringt. Ich schreibe die n�chste Zeit mal einen Brief an die (meinte damals der Gesch�ftsf�hrer). Einen neuen Rahmen bekomme ich sicherlich nicht. Im besten Fall gibt er mir einen Rabatt auf einen neuen Rahmen (selbst bei 50% Rabatt w�re es immer noch viel zu viel, bei diesen Mondpreisen) oder auf ein Fahrrad. Soweit ich wei�, haben die nur Carver-R�der (ein Gro�teil wei� nun sicherlich, um welchen "H�ndler" es sich handelt ). Und da ist die Interesse nicht all zu gro� . ciao Christian

11.07.2005, 10:07	#8 (permalink)
Gismokn85 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 21.07.2003 Ort: Konstanz / Stuttgart Beitr�ge: 534	Haben deine Eltern keine Rechtsschutzversicherung? W�re hier sehr praktisch. Den bluff von Sebastian find ich gut. Probiers mal. Es ist halt schon ein echter Zufall, dass der Rahmen genau da kaputt ist, wo der H�ndler rumgebastelt hat. Naja, sonst geh mal zu einem Gutachter deines Vertrauens. Oft sind gute Bikeh�ndler als solche ausgebildet und die k�nnen dir dann sicher weiterhelfen.

11.07.2005, 10:11	#9 (permalink)
Pkistner Erfahrener Benutzer Registriert seit: 07.05.2005 Beitr�ge: 1.248	Oder geh zu einem anderen H�dnler und lass den mal als "Gutachter" dastehen indem er dir sagen kann:"Japp, das Rad is durch den wiedrholt falschen Einbau kaputt gegangen!" Wenn der des sagt und sich auch sicher ist, dann kann doch der Gutachter von deinem H�ndler kommen und sagen was er will. In der R�ckhand hast du noch deinen anderen Fachmann.

11.07.2005, 10:18	#10 (permalink)
Gismokn85 Erfahrener Benutzer Registriert seit: 21.07.2003 Ort: Konstanz / Stuttgart Beitr�ge: 534	Das Problem ist aber, dass vor Gericht nur ein ausebildeter Gutachter z�hlt oder zumindest mehr z�hlt, als ein normaler H�ndler. Wenn der H�ndler, der den Schaden verschuldet hat, einen "echten" Gutachter hat, ist seine Glaubw�rdigkeit vor Gericht gr��er.